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| Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? | |
| | Auteur | Message |
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Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Sam 18 Déc 2021 - 18:06 | |
| Bonjour Je parle de l'achat d'un tel sabre - pratiquement déjà acheté, en attente de livraison. Ça a l'air d'aller, ça aurait pu être commandé par un officier français à Solingen ? Si oui, quel officier ? Le gardien a 4 branches. Cela veut-il dire que c'était un officier de cavalerie lourde ? Par exemple, un cuirassier ? De quelle période peut-il venir ? Salutations Puzon |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Sam 18 Déc 2021 - 18:29 | |
| Bonjour,
C'est un sabre de cavalerie légère (hussard, chasseur, lame courbe, les cuirassier et dragons on des lame droites) mais pas seulement, lanciers, chevaux-légers, artillerie etc. Par ailleurs il semble que la lame au moins soit d'époque restauration (LouisXVIII- Charles X 1816-1830) dans la mesure où les enroulements à la fin du "bleui" de la lame sont assez typique de cette époque |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Sam 18 Déc 2021 - 18:42 | |
| Les cuirassiers avaient aussi des lames recourbées de la période 1822-1854. Je pensais que le sabre était de cette période. Dans l'ensemble, le sabre a l'air non "combiné"? Puzon |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 12:40 | |
| Bonjour,
Je ne sais pas où vous avez trouvé cette information, "Les cuirassiers avaient aussi des lames recourbées de la période 1822-1854." mais je pense que vous faites erreur. |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 12:54 | |
| En 1822 la cavalerie lourde reçut (contre son gré) un sabre à lame recourbée - "bancal". Un nouveau modèle - droit apparut en 1854. Je pense que oui. Bien sûr, les officiers avaient une certaine liberté. Bien entendu, le "bancal" typique était également disponible dans la version officier; lame plus courte et branches avec décorations. Ce sabre m'intriguait, car le plus souvent la cavalerie légère avait 3 branches. En fait, ce sabre ressemble à un officier de cavalerie légère. Puzon |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 15:02 | |
| Bonjour, Bonjour, Je ne crois pas le preuve c'est que sous la restauration la pointe du sabre an XI a été recentrée et que des an XI furent produit encore par exemple en 1822 à la manufacture royale de Klingenthal avec les poinçons D sous étoile dans une couronne de feuilles de laurier du directeur J.T. Dubock, novembre 1823-mars 1830 et des lames droites à doubles pans creux portant les poinçons « B » (lettre en italique) dans une couronne d'anneaux de J.A. Bich, contrôleur de première classe 1825-1834 et le même D de JT Dubock. Les cuirassier d'Orléans portent aussi une lame droite ... Il n'y a pas, à ma connaissance, de sabre "bancal" sous la restauration pour les cuirassiers ni les dragons, ni les carabiniers ... Maintenant je suis preneur de vos sources. ci dessous des dessins de cuirassiers restauration.... ils ont des sabres droit |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 16:06 | |
| "Bancal" pour la cavalerie lourde n'était que dans la période 1822 - 1854. Cela a peu à voir avec le sabre présenté ici. Ma question était, en théorie, un officier de cavalerie lourde pourrait-il utiliser un sabre tel que celui montré ici ? En bas, un cavalier du "bancal" Puzon |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 17:05 | |
| Bonjour, La cavalerie de ligne a bien utilisé un sabre avec une lame légèrement courbe de 1822 à 1854. Officier : Troupe Bien cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 19:55 | |
| Bonjour,
Jamais rencontré, vous avez de la chance d'en avoir deux exemplaires; en tout cas jamais vu. Est-il possible de voir le marquage au dos des lames ? je suis heureux de pouvoir en apprendre d'avantage, car il n'a pas du en avoir beaucoup de réaliser.
Quoi qu'il en soit il n'ont aucun rapport avec celui présenté dans le post. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 20:00 | |
| Rah !!! on ne peut toujours pas éditer !!
Il ressemble par sa garde à un 1822 |
| | | Crabro0 Général de Division
Nombre de messages : 1485 Localisation : Rhone-Alpes Thème de collection : Sabres Date d'inscription : 06/12/2014
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 19 Déc 2021 - 21:29 | |
| Bonsoir Gwalchaved, Effectivement, ils n'ont aucun rapport avec le sabre présenté sur ce post. Pour répondre à votre demande : Marquage officier Marquage troupe Bien cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 20 Déc 2021 - 13:35 | |
| Bonjour,
Merci. Du coup pas de marquages spécifiques aux cavaliers à qui c'est destiné. Il va falloir que j'ouvre l’œil et me fier à la très faible courbure de la lame et à la monture 1822 pour en trouver un. J'aurai appris quelque chose de plus, merci beaucoup.
Du coup Puzon votre sabre serait un anXI Restauration (1815/1830), probablement 1815 1825, date à laquelle les 1822 ont du se généraliser et donc un sabre de cavalerie légère, lancier, artilleur, officier d'état-major. |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 20 Déc 2021 - 18:54 | |
| Bonjour Je reviendrai sur l'officier ANXI présenté ici. La lame est assez intéressante - un mélange de chauffage (phyllotte et bleu) et de gravure à l'acide. 4 branches (?) Il y avait de tels gardes? Puzon |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 20 Déc 2021 - 23:01 | |
| Bonjour,
Je vous le redis pour la 3 ème fois An XI restauration. |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 2 Jan 2022 - 17:51 | |
| Bonjour J'ai acheté ce sabre. Elle est très jolie. Quelqu'un à Solingen (graveur) était fasciné par Karol May. Puzon |
| | | Vikmax Aspirant
Nombre de messages : 287 Age : 49 Localisation : France Thème de collection : Sabre Date d'inscription : 19/01/2020
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 2 Jan 2022 - 21:12 | |
| Bonsoir, la gravure est magnifique. Belle acquisition . Bonne soirée |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 3 Jan 2022 - 10:16 | |
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| | | Ps09 Général d'Armée
Nombre de messages : 1621 Age : 64 Localisation : à l'est du royaume Thème de collection : XVIII de préférence Date d'inscription : 23/08/2014
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 3 Jan 2022 - 20:40 | |
| Bonjour, Etonnant pour la reference à Karl May qui est un auteur allemand de la deuxième moitié du dix-neuvième siècle. Belle arme Cordialement. Ps09 |
| | | Puzon Aspirant
Nombre de messages : 369 Age : 53 Localisation : Pologne Thème de collection : armes blanches France 1789-1918 Date d'inscription : 12/04/2021
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Lun 3 Jan 2022 - 21:22 | |
| Bonjour Karol May est une blague, je sais quand Winnetou est née. Néanmoins, l'artisan qui a fait la gravure aimait les Indiens. Puzon |
| | | rusiewicz Maréchal
Nombre de messages : 2268 Age : 74 Localisation : Souchez 62153 proximite d'Arras Thème de collection : tir fft- collections d,armes 1 empire-moto bmw r100rt r60 serie2 r60 serie5 Date d'inscription : 11/06/2009
| | | | rusiewicz Maréchal
Nombre de messages : 2268 Age : 74 Localisation : Souchez 62153 proximite d'Arras Thème de collection : tir fft- collections d,armes 1 empire-moto bmw r100rt r60 serie2 r60 serie5 Date d'inscription : 11/06/2009
| | | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? Dim 11 Déc 2022 - 17:15 | |
| L'arme présentée est bien, comme l'a dit Gwalchaved, un sabre d'officier de cavalerie légère type an IX, très vraisemblablement d'époque Restauration.
Quant au "bancal",son appellation réglementaire est "sabre de cavalerie de ligne modèle 1822". Il reste en service jusqu'à la fin du Second Empire (une directive impériale de 1869 impose alors le 1854).
Cordialement |
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| Sujet: Re: Sabre ANXI pour officier de cavalerie légère ou lourde ? | |
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