Balle en plomb inconnue

Bonjour à tous
Voici un balle que je viens de trouver
Je vous la présente, car je n'ai aucune idée de son origine, ni l'arme qui l'a tirée ?
Il lui reste des traces de peinture rouge ?
Pèse 58 grammes et elle a 8 traces de rayures autour et le diamètre sur la partie abîmée est d'environ 14,7mm
Merci d'avance
Cordialement Robert

Bonjour,si mes souvenirs sont bons il s'agit d'un projectile traçant prévu pour être tiré par un dispositif de tir réduit au canon de 105 mm (comme il existait un dispositif en 20 mm pour le mortier de 61 Brandt).Cordialement,Pierre.(La photo de votre avatard,Märklin ?)

Bonjour Pierre
Merci pour cette première explication, quand vous parlez d'un canon de 105,de quelle époque et nation, svp ?
J'ai trouvé, grâce à vous, un post sur un autre forum qui parle d 'allemand ?
Et en effet, le matériel roulant sur mon avatar est bien du Marklin, bravo. Par contre les chars et d autres véhicules non présents sur la photo, sont des petites maquettes à construire échelle 1/87 ieme
Cordialement Robert

Bonjour,merci pour votre réponse,je suis également fan de la marque et j'ai bien remarqué les deux blindés (tigre et jagdpanther ?) chargés sur les plateformes.Pour les canons il s'agissait des 105 équipant les blindés de l'armée Française,on en retrouvait des pelletées sur les grands champs de tir dans les années 70-80.Bonne fête de Noël,que Santa Klaus soit généreux avec vous,cordialement,Pierre.

Bonjour Pierre
Merci pour votre aide et pour vos vœux, moi de même.
En 75, de mémoire, il me semble que les AMX30 tirait au 22lr
À une époque papa Noël ne me portait que du Marklin. , vapeurs et époque I, II, III
Vous avez un réseau ?
Robert

Re-Exact,le C.M. 20 mm était aussi équipé d'un tir réduit en 5,5 de marque Erma,ce dispositif imposait de recréer les cibles visées à distance réelle à 15-20 m au sol devant le véhicule et il fallait régler l'arme de tir réduit par rapport au canon.Pour le système dont vous avez trouver le projectile,le tir se faisait directement sur cible à une distance de 400 m, il me semble et cela servait aussi à simbleauter l'arme et la lunette.J'ai un modeste réseau (premier achat 1967)qui est démonté,pour l'instant,mais ça ne saurai durer.Cordialement,Pierre.

Au Valdahon, 30iem régiment de dragons,de mémoire il y avait un petit stand pour 2 chars avec de petites silhouettes métalliques ?
Je ne pense pas être hors la loi avec balle ?
Moi en 67, j'étais au Jouef, bien plus tard, on m'a donné énormément de rails M, j'ai vendu mon matériel Jouef et j'ai acheté quelques locomotives Marklin et tout matériel roulant qui se présentaient, Hornby, Fleischmann,Marklin, Lilliput et d'autres.
Et la, je possède un réseau tour de pièce, pas fini, en digital, avec beaucoup de vapeurs de différentes nationalitées, même la big boy avec 2 décodeurs, un monstre
Et évidemment, vapeur oblige, j'ai de la vapeur vive en 5 pouces, au grand plaisir des petits enfants
Robert

Bonjour,
pour le 105 de l'AMX 30 il y avait le système Genschow qui tirait une balle de cette forme et bien rouge selon mes souvenirs, et vaguement de ce calibre voire même un peu plus gros.
En tous cas ça y ressemble assez, je ne sais plus si j'en ai encore une, je chercherai.
Cordialement,
CG

C'est bien ça, tir réduit d'AMX 30, en voici une non tirée avec un étui percuté:

Il y a un traceur au cul, marquage de culot: DAG, 14,5 x 51.

Bonjour Crevette
Merci beaucoup,bravo, c'est assez extraordinaire de trouver cette balle par hasard, moi qui ai fait mon service dans cette arme.
Pourriez-vous, svp, me faire un relevé de cotes de votre étui. D'avance merci
Bonne fête
Cordialement Robert

C'était utilisé jusque dans les années 80, pas par moi mais j'étais munitionnaire du régiment.
Longueur 51 mm comme indiqué au culot, diamètre intérieur 14,5 mm, diamètre extérieur 15,5 mm, diamètre culot 16,7 mm.

La notice:
https://books.google.fr/books/about/Notice_sur_l_appareil_de_tir_r%C3%A9duit_d_a.html?id=TzxGQwAACAAJ&redir_esc=y

Merci beaucoup
J'en ferai une dans une chute d'aluminium
Vous avez une idée de la côte d'emboitage ?svp

C'est exactement comme sur ma photo, la balle ne dépasse que de 13 mm.

Impeccable merci
Il n'y a plus qu'à trouver une chute du rond

Bonjour à tous
J'ai trouvé la matière première
Il n'y a plus qu'à‍
Bonne journée à tous
Cordialement Robert

Crevette a écrit:

C'est bien ça, tir réduit d'AMX 30, en voici une non tirée avec un étui percuté:

Il y a un traceur au cul, marquage de culot: DAG, 14,5 x 51.

Bonjour,bien content d'avoir confirmation,cela me prouve que j'ai de bon souvenirs car j'ai été à mille lieues d'utiliser ce matériel,ayant servi dans les commandos de l'Air.Merci à "Robichon" d'avoir crée ce post et merci à "Crevette" pour ces photos et la présentation de la notice.Cordialement,Pierre.

j ai effectué mon service national (classe 89/02) en tant que tireur AMX 30 (b2) a Mullheïm au 12 eme regiment de cuirassiers, on avait aussi un genre de simulateur un village reduit avec cibles fixes et mobiles, on tirait a partir du char avec un dispositif 22 lr (dans le tube 105) pour le tir réduit..... souvenirs......

Bonjour à tous
Content de vous faire resurgir vos souvenirs
Moi j'étais à l'atelier régimentaire.75/08
Cordialement Robert

Robichon a écrit:

Bonjour à tous
Content de vous faire resurgir vos souvenirs
Moi j'étais à l'atelier régimentaire.75/08
Cordialement Robert

merci Robert, à Mullheim aussi ???

Non, 30iem régiment de dragons, valdahon.

Robichon a écrit:

Non, 30iem régiment de dragons, valdahon.

AhAh!
Moi c'est plus tard, ma mutation au 5° dragons du Valdahon, 9 ans de 81 à 90.
Mais j'ai fait mon baptême de char en 1967 au 30° sur un Patton dozer lors des portes ouvertes.

En 76 pour les portes ouvertes, mes parents étaient montés de Marseille,pour me voir.Et on avait visité le coin. Il me restait que quelques jours d'armée
En pleine sécheresse, il y avait très peu d'eau au Saut du Doubs
Cordialement Robert

Bonjour à tous
Voilà ma cartouche est finie
Tout est faux , même l'amorce.Le trou dans l'étui me permet de ressortir la balle.
Il me reste plus qu'à trouver un AMX30, plus un tube canon
Cordialement Robert

C'est superbement réalisé, bravo!

Merci beaucoup Crevette
Mais, je n'ai aucun mérite, l'usinage a été mon métier
Cordialement Robert

Crevette
Plus je la regarde et plus je me pose des questions ?
Par rapport à la côte d'emboitage ? Vous pensez qu'il reste assez de place pour la poudre ?
Quantité de poudre, qui doit propulser un sacré poids, 58gr?(je suis totalement ignorant en puissance de poudre)
Et pourquoi dans son moulage, il aurait réalisé un tronc de cône à sa mi hauteur?
D'avance merci
Robert

Si la balle dépasse de 13 mm, c'est exactement ça.
Comparé à un révolver type Colt ou Remington des années 1850/60, une charge de moins de 2 grammes suffit à propulser la balle de calibre .36 ou .44 pour la guerre.
Je ne me souviens pas du tout à quelle distance la cible était prévue pour le tir au Genschow, mais ça devait être pas très loin.

En tous cas la balle ne rentre absolument pas comme sur les 2° et 3° photos, j'en ai assez manipulé pour les distribuer aux escadrons pour m'en souvenir parfaitement.
C'est un tir réduit, pas une chasse à l'éléphant

D'accord vous avez raison, c'est juste que j'étais choqué, du à mon ignorance, par le peu de place dessous la balle.
Je vais la remonter à 13mm
Et mince, moi qui avait prévu d'aller la nuit avec mon char au sanglier, s'il ne reste pas sur place,pas la peine, j'arrête de chercher un AMX

Bonsoir,

Surtout que dans le 13*, ils pulullent, ils visitent régulièrement mon quartier en colline.

Je saurais où trouver un orfèvre, joli travail !

Gilles

* Comme partout.

Bonsoir Gilles
Merci, comme déjà dit, c'était mon métier et j'ai des petites machines outils à la maison pour faire du modelisme
Pour le sanglier, le chasser avec un charbonjour les dégâts
Robert