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| Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) | |
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+15arede Ralf cote103 UvBayo Syl20-66 Capt Freudiger frodoon02 roro771089 45acp Ester Winch GMCollection monja1956 richi28 DivisionBleue73 Oliv 78 19 participants | |
Auteur | Message |
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GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 25/10/2022, 09:59 | |
| Bonjour, Rentrée dernièrement USM5 AERIAL. Il existe 4 USM5 de 1953 à 56, un problème de fixation a fait évoluer le modèle en 1956 USM5-1 ou A1 selon les fabricants. Sur ces 4 fabricants, seul Utica ne fabriquera pas de USM5-1 ou A1 (Columbus Milpar & Mfg pris le relais), la seule avec la flaming Bomb des USM4 : -Aerial Cutlery 1954 (80 000 ex) -Jones & Dickinson Tool 1954/56 -Imperial Knife 1953/54 -Utica Cutlery 1953 Je vous en présente 3/4, en effet l'Utica est la plus rare (je ne désespère pas). A noter le profil du tranchant des lames est différent. De haut en bas : Imperial, JD Tool, Aerial. |
| | | Ester Winch Lieutenant
Nombre de messages : 575 Age : 57 Localisation : A l'Ouest Thème de collection : WW2 et + Date d'inscription : 30/11/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 25/10/2022, 20:42 | |
| Bonsoir, Toujours intéressant ces sujets sur les baïonnettes US. Petite question annexe : quels sont les fourreaux USM8 A1 les plus cohérents avec les baïonnettes USM5 (pas A1) ? Cdlt. |
| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 25/10/2022, 21:18 | |
| - Ester Winch a écrit:
- Bonsoir,
Toujours intéressant ces sujets sur les baïonnettes US. Petite question annexe : quels sont les fourreaux USM8 A1 les plus cohérents avec les baïonnettes USM5 (pas A1) ? Cdlt. Bonsoir Les VPCO je pense |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 25/10/2022, 21:49 | |
| Bonjour,
Idem 45acp, mais on les trouve rarement avec les VPCO (changement ultérieur de surplus), c'est sûr ce n'est pas comme le bonnes vieilles M1 de terrain. Aerial avec un BMCO repris pour une M4 WWII. J'ai un VPCO qui arrive sur une M4/M6 (CF identification), je le réaffecterai sur l'AERIAL. Je suis sur le graal des baïonnettes Garand, je vous en dirai plus bientôt.
Gilles |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 26/10/2022, 08:19 | |
| Bonjour, Depuis 3 ans je me passionne, en autre, pour les baïonnettes US. C'est sans prétention que je vous communique les tableaux sur la rareté et la diversité des modèles pour Garand. C'est du REEX (retour d'expérience) comme on dit dans mon job. Vous avez une vaste documentation qui est "officielle", je me répète, c'est de l'observation à ma petite échelle, quelques centaines de visu, le WEB, les bourses, les musées... (sondage politique 1 000...). 1°) La rareté Mon expérience de recherches alliée forcément à la production sans être prépondérante. Un exemple les PAL sont très recherchées, on trouve beaucoup moins de M1905 PAL qu'UC produites en même quantité. Si vous croisez une brune et rouge, voire une orange abordable, même hors de vos thèmes, n'hésitez pas ! 29/10/23 màj 2°) La diversité Mon objectif était de rassembler tous les modèles, au fur et à mesure de mes recherches, je me suis aperçu que c'était impossible car très vaste, entre les fabricants, les dates, les finitions du métal, les plaquettes, les coupes, les marquages... Déjà d'avoir les 8 fabricants, c'est sympa et compliqué (WT), pour toutes les variantes principales autour de 150, si on inclut les marquages spécifiques (de coupes, présence ou pas des canons croisés, ...) on double largement. Il reste aussi à les accompagner du bon fourreau, vous avez là aussi une grande diversité, je vais aussi essayer de faire un tableau récap. Bonnes recherches Gilles
Dernière édition par GMCollection le 29/10/2023, 08:55, édité 8 fois |
| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 26/10/2022, 10:09 | |
| Bonjour
Merci pour ce nouveau tableau et pour le partage de tes connaissances. |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 26/10/2022, 10:34 | |
| Merci 45acp. J'essaie de partager, attention, les chiffres et infos peuvent être contestables. Mais quelques fois mes observations font mentir des spécialistes. Les fourreaux de baïonnettes M1905 et M1. Les couleurs signifient la difficulté à les trouver d'après mon expérience, j'ai tous les verts, jaunes et oranges (sauf le G&K 1er mod, raté il y 15 jours). Plusieurs màj sur les dates, nombres, compliqué tellement les sources diffèrent. Màj le 12/01/23 M1917 et USN MK1 Màj le 02/02/23 M1910 Màj le 08/03/23 M1910 et M3 USN MK1, l'indice de rareté Màj le 26/03/23 M1910
Dernière édition par GMCollection le 26/3/2023, 21:53, édité 12 fois |
| | | frodoon02 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : aisne Thème de collection : fr/us/GB Date d'inscription : 19/02/2018
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 26/10/2022, 19:41 | |
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| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 3/11/2022, 17:13 | |
| Bonjour, Ma rentrée de la semaine qui me permet de vous présenter 3 types de pommeaux. USM4 Kinfolks marquage K.I. et FB de l'autre coté. 161 000 produites d'août 44, pommeau S&P Standard Product. 3 types de pommeaux (de gauche à droite) Hemphill Products Co (H) à partir de février 45 (Imperial) Standard Products Co (SP) à partir juin 44 (Kinfolks) Utica Cutlery Co (sans marquage) à partir de juin 44, peu de produits 60 000 (Utica) (Attention non présentée, marquage avec un X, fabrication Camillus de 1953)
Dernière édition par GMCollection le 8/3/2023, 18:08, édité 1 fois |
| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 3/11/2022, 18:01 | |
| - GMCollection a écrit:
(Attention non présentée, marquage avec un X, fabrication Camillus des années 90) Bonsoir Attention ! il y a a eu 2 sortes de marquages "X" sur les Camillus. Un horizontal et un vertical. Horizontal: fabrication 1953 Vertical: fabrication années 90 Donc la présence d'un X sur une Camillus n'indique pas forcément une fabrication commerciale des années 90. |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 3/11/2022, 18:13 | |
| Merci de la précision 45acp. J'ai failli acheter un modèle 90 vendu pour un WWII, l'absence de FB et ensuite le X m'ont sauvés. |
| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 6/11/2022, 14:31 | |
| Bonjour Je viens de rentrer cette USM4 Utica (pommeau non marqué) Fourreau USM8A1 BMCO |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 6/11/2022, 16:44 | |
| Bonjour,
Belle rentrée avec en plus bon fourreau, j'avais vu ton post dans recherche., ça a été rapide. Amicalement.
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| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 10/11/2022, 17:16 | |
| Bonjour, En entretenant certaines baïos. Belle surprise, j'ai découvert que sur mes fourreaux M1910, j'ai un 1er modèle. J'aurais du m'en douter avec la date. Pour comparer : Fourreau M1910 Brauer Brothers 1910 2ème modèle avec crochet de 3,5mm. Fourreau M1910 RIA 1911 1er modèle se distingue par quelques éléments, le plus identifiable est le diamètre du crochet de 2,8mm. A gauche 2ème Mod, à droite 1er Mod |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 12/11/2022, 10:50 | |
| Bonjour, Une semaine de folie, 6 nouvelles baïonnettes ce 11/11 de 3 lieux différents dont 4 rares à très rares et 2 fourreaux sympas. 1°) Le Graal des M1905, la rare WT. J’avais déjà une M1 WT (M1905 WT 1942 recoupée), déjà présentée en page 1 et voici la M1905 WT 1943. Elle a ses plaquettes noires et brunes typique du modèle (dommage légèrement fendue). Elles ont seulement été produites à 60 000 ex de 1942 à 1943, en partie recoupée en M1 et pas de contrat M1. Marquage spécifique sur la garde WT |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 16/11/2022, 18:21 | |
| Bonjour, A la suite d'une identification, je vous montre les copies de M1905 WT. Ce n'est pas dû au hasard que le marquage WT est les plus copié. Le risque de se faire avoir est minime quand elles sont neuves car peintes en noire, mais avec un peu de travail vous vous approchez d'une originale. Il peut exister d'autres copies WT. 1°) Baïonnette WT 1942, marquage sur une face, l'autre étant vierge. On les trouve en vente en France pour 69€. 2°) Baïonnette WT 1942, marquage des 2 faces dont 1 avec un semblant d'Ordnance Corp (modèle en identification). On les trouve aux USA sur EB ou IMA autour de 120 $. J'ai eu la 1ère. Marquages originaux (photo du net), vous avez les 2 miennes dans les posts précédents. 3°) Baïonnette M1 WT 1942, les M1 WT n'ont jamais existé (sauf recoupées) et impossible avec la date 1942. Elles existent dans les 2 versions précédentes. |
| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 10:24 | |
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| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 11:47 | |
| Bonjour
Très belle M1905 (ou M1905E1) de Wilde Tool & Drop forge recoupée Bowie par AFH
Belle trouvaille.
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| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 12:47 | |
| Ah, je suis rassuré... merci! En parcourant les posts et les commentaires, et si j'ai bien compris les tableaux, il s'agit d'un modèle peu courant et difficile à trouver... Quelle est la gamme de prix pour ce fabricant si vous avez l'info? (afin de voir si je me suis fais avoir ou pas) |
| | | Ester Winch Lieutenant
Nombre de messages : 575 Age : 57 Localisation : A l'Ouest Thème de collection : WW2 et + Date d'inscription : 30/11/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 13:52 | |
| Bonjour,
Superbe modèle ! Je ne sais pas ce que ça vaut mais je suis curieux de savoir combien vous l’avez payé… Cdlt. |
| | | Capt Freudiger Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3825 Localisation : Vosges grand est Thème de collection : Us Army , Indo , Algérie Date d'inscription : 24/03/2022
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 14:29 | |
| Bonjour, vu d’ici, la lame paraît affûtée ? Cdlt, Capt. |
| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 17:12 | |
| - Ester Winch a écrit:
- Bonjour,
Superbe modèle ! Je ne sais pas ce que ça vaut mais je suis curieux de savoir combien vous l’avez payé… Cdlt. Je l’ai obtenu pour 140€. Ça me paraissait honnête. Le vendeur en souhaitait 165€ |
| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 17:13 | |
| - Capt Freudiger a écrit:
- Bonjour, vu d’ici, la lame paraît affûtée ?
Cdlt, Capt. Bonjour capt, la lame a été légèrement affûtée en effet… je dirai à la main |
| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 17/11/2022, 17:14 | |
| - 45acp a écrit:
- Bonjour
Très belle M1905 (ou M1905E1) de Wilde Tool & Drop forge recoupée Bowie par AFH
Belle trouvaille.
Bonjour, merci 45acp! En effet je suis vraiment content de ma trouvaille 🤩 |
| | | 45acp Général de Brigade
Nombre de messages : 1070 Age : 58 Localisation : 87 Thème de collection : Couteaux - Baïonnettes US Date d'inscription : 24/08/2015
| | | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 18/11/2022, 14:28 | |
| Bonjour, Après la M1905 WT, ma 2ème belle rentrée du 11/11, une rare M1 OL 1943 non issue d’une M1905 recoupée, modèle de transition entre les M1905 OL 1943 et M1 OL. Les experts avancent une production de 4 ou 5 000 ex, voire selon Gary Cunningham 500 soit 1 journée de fabrication. Elle est référencée dans le Cole III, il oublie qu’on en trouve aussi chez UC, PAL et UFH (AFH ?). Comme c’est la 2ème que je récupère en 1 an, je pense qu’on est plus dans les quelques milliers pour OL et 500 pour les autres. J’ai récupéré la 1ère dans le Sud et celle-ci dans l’Est, sans garantie d’origine géographique. En TBE, elle possède l'Ordnance Corp contrairement à ma 1ère. Le fourreau a été recoupé et présente une couleur rougeâtre, j'ai cru à 1 Lasy S, mais non, il a son BN et REP (à changer). Plus rares que les WT, mais moins connues, elles sont par contre très recherchées par les passionnés de M1. Comme rareté, reste, en autre, les 5 000 premières M1905 recoupées par AFH et n°. Cole III : Mes 3 OL présentées page 1 : |
| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 18/11/2022, 20:22 | |
| Bonsoir, la baïonnette est superbe! Et par la même occasion, merci pour toutes ces infos extrêmement précises et enrichissantes. Du coup, cela donne encore plus envie de trouver des baïonnettes garand Cordialement, Syl20 |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 18/11/2022, 21:58 | |
| Bonsoir,
Merci Syl20. Encore une remarque sur les M1 OL le contrat ayant été stoppé prématurément, la production "officielle" serait de 20 000 ex. Au vu du nombre que je vois, je pense que c'est bien plus et je rejoins certains qui annoncent 75 000.
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| | | Syl20-66 Major
Nombre de messages : 241 Age : 40 Localisation : Perpignan Thème de collection : WW2 - US - 1st ID - 28th ID et 30th ID Date d'inscription : 06/06/2019
| | | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2238 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) 20/11/2022, 14:46 | |
| Bonjour,
En effet , elle fait plus peinte que parkérisée, peut-être une des 75 000 M1 UC produites en 1953 si non peinte ?
Si peinte, pas réglementaire, à chaque introduction et sortie du fourreau, ça part.
Dernière édition par GMCollection le 20/11/2022, 15:08, édité 1 fois |
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| | | | Baïos US M1905, M1917, M1 à M7 (Màj 20/11/24 : M1 UC datée 1943 non recoupée) | |
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