le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Carabine USM1 avec tenon de baïonnette | |
| | Auteur | Message |
---|
Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 18:08 | |
| Bonsoir,
D'après certaines infos, la carabine USM1 avec tenon de baïonnette serait fabriquée à partir de mai 1944, et utilisée à la fin de la bataille des Ardennes.
Pourriez vous corroborer ces dires, et auriez vous des photos qui confirmerait donc son adoption fin 1944 en Europe ?
J'ai un peu de doc dans le Pacifique, et après avoir consulté pas mal de photos, impossible de certifier son utilisation dans ce théâtre d'opérations en 1945 !
|
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 18:35 | |
| Bonjour le premier contrat de M4 est de juin 44 chez imperial il y des photos début 45 OPERATION VARSITY , mais pour le tenon baïonnette ? Cdl |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 19:11 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- Bonjour
le premier contrat de M4 est de juin 44 chez imperial il y des photos début 45 OPERATION VARSITY , mais pour le tenon baïonnette ? Cdl Bonsoir, Comme on en apprend tous les jours, vous voulez dire que la baïonnette M4 est spécifiquement fabriquée pour l'adapter sur la carabine USM1 ? |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 19:23 | |
| Bonjour oui évolution du poignard M3 Cdl |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 19:46 | |
| |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 20:01 | |
| Bonjour, Il y a bien cette photo hyper-connues qui montre un para portant une baïonnette M4. Cela ne répond pas à la question de savoir si des carabines M1 avec tenon de baïonnette ont été fournies sur le front de l'Ouest avant la fin du conflit. et celle-ci en Italie en avril 45
Dernière édition par GS.59 le Lun 28 Fév 2022 - 20:28, édité 1 fois |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 20:04 | |
| - GS.59 a écrit:
- Bonjour,
Il y a bien cette photo hyper-connues qui montre un para portant une baïonnette M4. Cela ne répond pas à la question de savoir si des carabines M1 avec tenon de baïonnette ont été fournies sur le front de l'Ouest avant la fin du conflit.
mars 45 opération VARSITY |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 20:23 | |
| Merci à tous les deux.
Donc utilisation de la baïonnette M4 comme nous pouvons le constater avec ce Para en mars 45.
Malheureusement, je n'ai pas de doc sur cette opération. Je vais voir sur le net si des fois...
|
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 20:49 | |
| De toute façon, il faudra chercher ailleurs que dans les troupes aéroportées. Une USM1A1 avec tenon, jamais vu ! |
| | | jpblk Sergent
Nombre de messages : 139 Age : 66 Localisation : 71 Thème de collection : ww1 et 2 et conflits ultérieurs - militaria tous pays Date d'inscription : 07/01/2022
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 21:38 | |
| Bonsoir, Il y a eu des USM1A1 avec tenon. Pour celle-ci, issue de "Aucune bête au monde", elle en présente bien un. Pour la date de fabrication ? |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 22:22 | |
| Bonsoir, je parlais évidemment pour la période seconde guerre, même si j’ignorais l’adaptation du tenon sur la M1A1 après guerre. C’est bien pour ma culture personnelle et je vous remercie du partage, mais nous connaissons déjà l’emploi de la version tardive de la M1 en Indo ou Algérie. Reste à prouver son utilisation pendant le second conflit…
|
| | | jpblk Sergent
Nombre de messages : 139 Age : 66 Localisation : 71 Thème de collection : ww1 et 2 et conflits ultérieurs - militaria tous pays Date d'inscription : 07/01/2022
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Lun 28 Fév 2022 - 22:31 | |
| Je comprends mieux ! Bonne nuit. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 6:43 | |
| - Olivier SAS a écrit:
- Merci à tous les deux.
Donc utilisation de la baïonnette M4 comme nous pouvons le constater avec ce Para en mars 45.
Malheureusement, je n'ai pas de doc sur cette opération. Je vais voir sur le net si des fois...
Re, le soldat en tenue de montagne est de la 10e division de montagne US. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 6:50 | |
| Bonjour, Puisque nous parlons également de l'après-guerre et du tenon baïonnette, n'oublions pas la rare baïonnette des FUMACO, les fusiliers marins commando de marine, faite sur la base d'une dague Super Nogent spécialement pour la carabine USM1. J'en avais une belle déjà présentée ici je crois. Voici une photo trouvée sur le Net pour illustrer: |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 10:05 | |
| Bonjour Le montage du tenon de bayonette à pu être fait par la France Tout comme l’ajout de la hausse micrométrique Suite à réparation ou mise à niveau des usm1a1 La fin de production des m1a1 correspond à la période d’adoption du tenon de bayonette Ce qui rend quasi nul la possibilité d’un assemblage chez inland en WW2 Cdl |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3108 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 10:37 | |
| Bonjour, Il existent quelques rares photos datant le l'été 1945 prises dans le Pacifique. Sur l'un d'entre elles, l'on voit un GI de dos, entrain de surveiller une Superfortress B29 qui a effectué un amérissage d'urgence et qui c'est échouée tout près d'une plage. L'embouchoir avec tenon de la baïonnette USM4 est bien visible sur la photo. Amicalement, Grincheux |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3108 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 10:50 | |
| Bonjour, Il y a ces deux photos prises durant l'été 1945 dans le Pacifique : Amicalement; Grincheux |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 12:25 | |
| Bonjour,
La carabine USM1 avec son tenon de baïonnette a été utilisé dans le Pacifique. La baïonnette USM4 a bien été utilisée en Europe avant la fin de la guerre.
Il ne reste plus qu'à vérifier si on voit le tenon baïonnette en Europe avant la fin de la guerre. Je crois qu'il existe une photo d'un SAS en Hollande mais ça n'est pas gagné pour la retrouver. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 18:47 | |
| - GRINCHEUX a écrit:
- Bonjour,
Il existent quelques rares photos datant le l'été 1945 prises dans le Pacifique. Sur l'un d'entre elles, l'on voit un GI de dos, entrain de surveiller une Superfortress B29 qui a effectué un amérissage d'urgence et qui c'est échouée tout près d'une plage. L'embouchoir avec tenon de la baïonnette USM4 est bien visible sur la photo. Amicalement, Grincheux Bonsoir, Merci pour ces photos, je savais bien qu'on avait plus de chance de trouver quelques clichés coté Pacifique ! Cependant, l'utilisation de la M1 avec tenon de baïonnette a du être très modéré. Malgré sa puissance de feu, la carabine USM1 était prisée par les Marines compte tenu de sa légèreté et sa maniabilité, il existe donc énormément de photos de son utilisation et quasiment tout le temps dans sa première version : visée en équerre et grenadière du premier type... Effectivement, reste maintenant à prouver son utilisation en Europe ! J'ai trouvé cette photo, mais c'est un bricolage et pour cause, cette photo est prise au moment de la conquête des Mariannes juin-aout 1944 opération sur Tinian ! Cette baïonnette ou ce poignard serait fixé sur le lance-grenades M8 ??? |
| | | Oliv 78 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8292 Localisation : avec vous Thème de collection : Faexophile Émétoaérosagophilie Date d'inscription : 15/01/2018
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 18:49 | |
| |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mar 1 Mar 2022 - 19:16 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- baïonnette de Garand !
Bravo ! Preuve que l'oubli du tenon lors de la fabrication de la M1 était préjudiciable pour les combattants !!? |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3108 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mer 2 Mar 2022 - 7:42 | |
| - Oliv 78 a écrit:
- baïonnette de Garand !
A la vue du pommeau de cette baïonnette, il s'agit bel et bien d'une M1 Garand. Grincheux |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Mer 2 Mar 2022 - 8:56 | |
| Bonjour, pour info, cette photo est issue de l'album mémorial écrit par Charles Trang : Les MARINES "DANS L'ENFER DU PACIFIQUE" aux éditions Heimdal.
|
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2239 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Sam 12 Mar 2022 - 0:39 | |
| Bonsoir,
Pour avoir longtemps fouillé en Moselle, Vosges, Alsace et Ardennes sur batailles fin 1944 et 45, jamais trouvé d'USM1 avec tenon de baïonnette, ni vu dans collection terrain. Les seules vues sont en anachronisme dans de nombreux films. La production des USM4 ayant immédiatement succédé aux USM3, il se peut que des M4 aient été en dotation avant la M1 avec tenon. Pour les M1A1, le tenon est du reconditionnement. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette Sam 12 Mar 2022 - 8:34 | |
| - GMCollection a écrit:
- Bonsoir,
Pour avoir longtemps fouillé en Moselle, Vosges, Alsace et Ardennes sur batailles fin 1944 et 45, jamais trouvé d'USM1 avec tenon de baïonnette, ni vu dans collection terrain. Les seules vues sont en anachronisme dans de nombreux films. La production des USM4 ayant immédiatement succédé aux USM3, il se peut que des M4 aient été en dotation avant la M1 avec tenon. Pour les M1A1, le tenon est du reconditionnement. Bonjour, Merci pour ces informations. Pour les raisons déjà évoquées, et vu la nature du terrain ainsi que le prolongement du conflit, on peut certainement affirmer que l'utilisation de la M1 a été plus importante sur le théâtre du Pacifique; cela explique à mes yeux l'apparition de photos de la carabine USM1 avec tenon de baïonnette plutôt de ce coté du front... |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Carabine USM1 avec tenon de baïonnette | |
| |
| | | | Carabine USM1 avec tenon de baïonnette | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|