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| Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir | |
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+7marne14 gth94 Savoia CHAPE48 Gwalchaved Tribunusmilitum Quentin1873 11 participants | |
Auteur | Message |
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Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Dim 3 Avr 2022 - 19:32 | |
| Sur la manufacture de Châtellerault, il apparaît en effet que la production industrielle a commencé en 1828, mais qu'il y a bien eu production dans les ateliers de coutellerie locaux avant que la manufacture proprement dite ne sorte de terre. Lombard l'explique bien et Gwalchaved a bien fait de le rappeler. Donc, mes propos initiaux sont à nuancer. Mea culpa ! |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 11:43 | |
| Bonjour,
La matière est difficile et personne ne peut se vanter de ne jamais se tromper. pour ma part je n'avais pas vu sur votre autre post le lien, du coup c'est en totale innocence que j'ai cherché et trouvé le même lien que vous et pensais apporter un plus au débat.
Par ailleurs au final nous sommes très peu à réaliser des recherches et du coup il y a plus de chance que ceux qui cherchent se trompent parfois. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 11:58 | |
| Merci à vous, et continuons de chercher ! |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 15:50 | |
| Bonjour, intéressant ce sujet ! En sortant des sabres, j'ai deux sabres-baïonnettes qui sont noircis entièrement pour les parties extérieures. Ce n'est pas du bronzage comme on peut le voir sur les fourreaux en services après 1883, mais peut-être une sorte de vernis noir (?) et je me suis longtemps demandé ce que ça pouvait-être, une finition noire comme sur les sabres d'abordage? Particularité, un des fourreaux semble avoir été recouvert de cuivre jaune sous le vernis/peinture, ça ne sort pas très bien en photo Je pensais à une protection pour un stockage longue durée, mais sans certitude aucune. Au début des années 1930 il y a eu aussi des traitements de surface noir sur certaines armes destinées aux colonies, mais c'était plutôt de la Parkérisation ou de l'Ofamisation et dans ces cas le traitement était officialisé par l'apposition d'un poinçon PK ou OF. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 16:04 | |
| Bonjour,
comme je l'ai dit sur un autre post le zapon est en général incolore, il existe toujours, et peut avoir des finition diverses de brillant à mat en passant par satiné. Je pense que pour les armes c'est le mat qui était utilisé sur un "bronzage" quelque soit le traitement que l'on trouvera derrière ce terme, mais aussi par dessus les peintures comme ce pourrait bien être le cas ici.
J'ai aussi une baïonnette dont le fourreau est identique, mais comme les deux ne sont pas au n° impossible de savoir si c'est un mariage de collectionneur ou de vendeur ou un remplacement d'époque. |
| | | CAVE CANEM Maréchal
Nombre de messages : 2024 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes du XVIIIè siècle Date d'inscription : 16/12/2013
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 16:23 | |
| En tous cas pour les SB présentés, il n'y a pas eu de bronzage sous un vernis. |
| | | CHAPE48 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3379 Age : 76 Localisation : Occitanie Thème de collection : sabres XIXe Date d'inscription : 18/12/2016
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Lun 4 Avr 2022 - 21:01 | |
| - Gwalchaved a écrit:
- Bonjour,
Le Zapon existe toujours et il en ressort que c'est un vernis. Il semble qu'à l'époque qui nous concerne il était à base de cellulose diluée dans du benzène et de l'acétate d'amyle. Aujourd'hui on le trouve aussi sous forme de laque et suivant le mélange de base peut être incolore, mat satiné ou brillant.
Du coup il devait sur le sabre présenté par Jean, ce serait plutôt du zapon seul, puisque ce produit est transparent et sur le sabre présenté au départ du post, un sabre bronzé noir recouvert de zapon.
Sources [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bsr Michel, Ce vernis Zapon de protection selon ce que je viens de lire sur les annonces commerciales me semble plus destiné à un usage intérieur pour protéger des objets métallique de décoration qu'extérieur. Cela nous éloigne donc beaucoup des besoins des militaires pour protéger à l'époque les fourreaux de sabres appelés à connaitre des chocs et de l'humidité. CDT |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir Mar 5 Avr 2022 - 14:03 | |
| Bonjour Jean,
Je l'ai utilisé sur des vases en fonte à l'extérieur cela fonctionne très bien. Après nous sommes sur des annonces qui en général portent sur de la déco et du coup ils l’utilisent à l'intérieur. Le zpon originel a peut-être été détourné de son emploie initial. |
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| Sujet: Re: Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir | |
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| | | | Rare sabre troupe 1882 dragon avec fourreau noir | |
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