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 Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru

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5 participants
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Squale69
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MessageSujet: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyMer 6 Avr 2022 - 23:49

Bonjour,

Serait-il possible d'avoir confirmation de l'authenticité (et donc de préciser l'époque) de ce drapeau Japonais Hinomaru d'encouragement.
Le materiau de fabrication semble être la soie.

Merci des retours.
Slts, P.A

Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru Drap_j10
Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru Drap_j11
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Assaut12
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Assaut12


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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 0:52

Bonsoir,

Il y a beaucoup de copies dans ce domaine, je vous conseille donc de le faire traduire. Il existe des groupes spécialisés sur Facebook, et certaines personnes proposent même des traductions (rémunérées).

Cordialement
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petigny
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petigny


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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 8:55

Assaut12 a écrit:
Bonsoir,

Il y a beaucoup de copies dans ce domaine, je vous conseille donc de le faire traduire. Il existe des groupes spécialisés sur Facebook, et certaines personnes proposent même des traductions (rémunérées).

Cordialement

Salut !

Je ne suis pas certain que la traduction suffise :

Imaginons un drapeau français avec des inscriptions : perso j'écrirai les phrases appropriées ( de chance ou patriotique je ne sais pas ce qui est le cas sur ces drapeaux ...) et non pas une recette de Marmiton ou une chanson de Jul ... Wink

A+

Ludo
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Assaut12
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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 13:39

petigny a écrit:

Je ne suis pas certain que la traduction suffise :

Imaginons un drapeau français avec des inscriptions : perso j'écrirai les phrases appropriées ( de chance ou patriotique je ne sais pas ce qui est le cas sur ces drapeaux ...) et non pas une recette de Marmiton ou une chanson de Jul ...  Wink


Bonjour,

En effet, ce n'est pas toujours suffisant mais cela permet dans la majorité des cas :

- De savoir si le drapeau a bien été signé par plusieurs personnes différentes,
- Qu'il n'y a pas d'erreurs flagrantes,
- Qu'il n'a pas d'incohérences dans les noms (ex : s'il est possible d'identifier la personne et sa fonction à l'époque),
- Qu'un samouraï mort quelques centaines d'années avant la guerre n'est pas revenu à la vie pour signer le drapeau  Smile

Il n'est pas rare que la traduction révèle pas mal d'incohérences, sachant que la plupart des collectionneurs de japonais ... ne connaissent rien à la langue (c'était déjà le cas sur certains drapeaux fabriqués de toute pièce à la fin de la guerre pour les GI's) !

Je suis certain qu'un drapeau FFI avec une chanson de Jul trouverait facilement preneur à l'étranger  Laughing

Après, comme l'expliquait un membre d'un autre forum, un club de caligraphie avec quelques dizaines de membres pourrait aisément reproduire un drapeau signé en partant d'un bon drapeau vierge (facilement trouvable).

Il faut aussi regarder qui le vend car certains vendeurs sont réputés pour ne proposer que des faux.

Cordialement
Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru 2022-020
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Sousou59
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Sousou59


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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 14:38

Bonjour;
Oulalala les drapeaux c'est vraiment très compliqué, il vaut mieux bien connaître le vendeur...
Car il y a énormément de copies sûres c'est drapeaux, il y a même des vrais faux drapeaux fabriqués par les Japonais pour vendre aux Américains à la fin de la guerre.
Moi personnellement j'ai abandonné tout achat de drapeaux tt nationalité trop copie .
Bonne journée.
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petigny
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petigny


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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 14:51

merci pour ces précisions !

Allez je vais creuser la piste "Jul" + drapeau FFI ... je pense qu'il y a un creneau ( et je rappelle que les meilleurs creneaux sont ceux des chateaux forts ...) lol!
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Squale69
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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 18:14

Merci pour tous ces retours !

Il apparaît compliqué effectivement d’y voir clair dans ces drapeaux tant la connaissance (ou plutôt la méconnaissance :-) ) de la langue a son importance !

Je vais tacher de voir si je peux trouver des infos supplémentaires sur d’autres forums…
Merci. Slts, P.A
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Badabom
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Badabom


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MessageSujet: Re: Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru   Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru EmptyJeu 7 Avr 2022 - 20:49

Déjà, on va commencer par le mettre dans le bon sens Very Happy 

Authenticité Drapeau Japonais Hinomaru Drap_j10

Il est effectivement difficile d'être certain à 100% de l'authenticité de ces objets. Certains faux sont identifiables par tout un tas d'incohérences, mais si le faussaire fait tout comme il faut, la supercherie pourra être presque indétectable !

Disons qu'il est compliqué pour nous, non natifs japonais, de distinguer si les diverses écritures ont été tracées par la même main ou par des personnes différentes. De même, une solide connaissance de la langue est nécessaire pour connaître les caractères en usage à l'époque qu'on est censé trouver sur un tel drapeau, et les caractères actuels qu'on ne devrait pas y trouver... la plupart des japonais en sont d'ailleurs incapables, c'est le travail d'un expert.

À mon (modeste) niveau, je dirais qu'il à l'air bon, du moins je ne distingue rien de suspect, si ce n'est qu'il a l'air très propre... Mais il y a un certain nombre de subtilités que je suis loin de maitriser.

Le faire traduire serait déjà le meilleur moyen d'en savoir plus sur sa provenance, en supposant qu'il soit authentique. Wink
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