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 Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796

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Daniel78
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MessageSujet: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyJeu 14 Avr 2022 - 19:56

Bonjour
A la suite du 1803 d'infanterie, un sabre que je pense être du modèle 1796 de cavalerie légère, (que je n'ai même pas eu le temps de nettoyer) demande de confirmation par notre spécialiste du sabre Anglais, Katana.
Ce qui m'a principalement attiré c'est sa courbure !! entre autres, car je cherche un 1796 depuis quelques temps pour compléter avec mon sabre que je vous avais présenté et sur lequel Katana m'avais précisé qu'il était Anglais, alors qu'il avait été vendu comme 1811 Prussien. Par contre, les 1796 partent relativement chers ces derniers temps.
Il n'est pas en super état, mais après un bon nettoyage et quelques arrangements, il devrait être très présentable.
J'essaierais de remettre un filigrane sans démontée la poignée car la rivure est magnifique et la peau de galuchat est presque présentable.
Le sabres pèse 735 gr sans le fourreau, la lame mesure 72 cm avec une flèche de 115 mm, ce qui le rend plus courbe que mes autres sabre à l'orientale.
Largeur de 35 mm et de 7 mm d'épaisseur au talon.
Le plus dur, est la datation, car il n'y a aucuns poinçons, certainement une fabrication privée.
Il y a des restes de gravures, mais trop illisibles. On peut juste deviner un tambour avec un faisceau de licteur, deux sortes de bannières et du feuillage ou une aile ?
Quelques photos du sabre et d'autres avec des lames courbes.
Cordialement

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Befehl
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyJeu 14 Avr 2022 - 21:53

Bonjour

Citation :
était Anglais, alors qu'il avait été vendu comme 1811 Prussien.

Oui, une erreur parfois commise, alors qu'il y a quelques moyens pour les differencier. Wink

Certainement un modèle d'Officier, au vu de sa courbure très accentuée pas classique et de sa poignée en galuchat.

Les poinçons sur les 1796 sont parfois très réduits, contrairement aux 1811 Pruscos.

Rien sur le dos de la lame ?

Ou sous les "oreilies" ?

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an9g911
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 11:19

superbe sabre un truc de tueur
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Daniel78
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 11:42

Bonjour
Non, il n'y a aucune marque sur la lame à part les anciennes gravures qui sont malheureusement  illisible. Par contre, il est très léger par rapport au 1796 habituels, certainement cavalerie légère sans rapport avec celui que j'ai ,et lui, ressemble à un sabre de tueur. 1025 gr contre 735 gr.
Cordialement
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Daniel78
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 11:51

Re-Bonjour
Par contre, le dard de la bouterolle, n'est pas courant pour un sabre 1796, en forme de lyre légèrement asymétrique. Je n'ai pas réussi à en trouver un comparable.
Cordialement

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Katana
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 12:42

Le sabre est celui des officiers de flanc 1796-1803 Daniel78.   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Daniel78
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 13:52

Merci Katana
Je me doutais que tu avais une réponse à me fournir.
Très beau sabres, que le Monsieur présente, mais c'est là que je me dis que j'aurais du suivre plus assidûment mes cours d'anglais au lieu de regarder par la fenêtre!
Encore merci.
Cordialement
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Katana
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 14:32

Ok Daniel78, heureux de pouvoir vous aider.
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Gouti
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 15:14

Bonjour,
Comme suggéré par Katana, il doit s'agir d'un sabre non réglementaire pour les officiers de certaines unités déployées sur les ailes des armées (flank officers). Inspiré du modèle de cavalerie légère 1796, il engendrera le modèle 1803 dont vous nous avez présenté votre exemplaire dans un autre message :-)

En une vente vous avez acquis les versions "pre-reglementaire" et réglementaire de ce sabre, félicitations :-)

Un extrait d'un court article [lien] du musé britannique  royal armouries sur la genèse du sabre 1803. Le terme flank officer y est détaillé:

Citation :
...The development of the Pattern 1803 Flank Officer's sword goes back to the late 18th century, when light infantry units were formed in the British Army. The grenadiers and light companies of a battalion were considered the elite of these infantry regiments, and could be detached and deployed separately as skirmishers. Grenadiers were the senior company of any infantry battalion and would typically lead an assault. When the battalion was deployed in line, the grenadier and light companies were deployed on the right and left flanks respectively, and both companies could be could be called upon to operate in looser formations and semi-independently...


Et pour finir, une comparaison de deux sabres, modèle de troupe de cavalerie legere 1796 en haut et son petit cousin, sabre  de flank officer non réglementaire en bas. Comme vous l'avez observé plus haut, ce n'est pas le même gabarit !

Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 Pxl_2016
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Daniel78
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 EmptyVen 15 Avr 2022 - 17:23

Merci à vous deux pour ces précisions et pour le lien.
Il ne me reste plus qu'à trouver un bon gros 1796 de cavalerie comme celui en photo. Mais ils partent souvent relativement cher, j'en ai raté un il n'y a pas si longtemps, dans lune vente de la Drome.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796   Normalement, sabre de cavalerie légère Anglaise modèle 1796 Empty

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