Sabre cavalerie anglaise 1796 de prise française?

Bonjour,

Je vous présente un joli sabre composite :

- une superbe lame de sabre 1796 anglais, marqué DAWES ...(le BIRMM est quasiment effacé) au talon (qui produira des sabres de 1800 à 1812 à priori)

- une poignée type AN XI, avec une rivure propre.

- un fourreau que les spécialistes sauront mieux décrire, mais selon moi la bouterolle n'est pas de type anglaise (ni allemande d'ailleurs) : on pourrait trouver des traces de manipulation en regardant au plus prêt : adaptation d'une bouterolle française?
2 vis à la cuvette dont une manquante.

Mon analyse : peut-être un sabre d'officier français remonté avec une lame de prise anglaise...
Quoiqu'il en soit j'aime beaucoup cet assemblage "qui en impose"!!!

J'attends vos avis éclairés!
Bonne journée

Bonjour

Peut-être le contraire un Anglais qui trouvait que sa main était mieux protégée avec ce type de garde ?

Bonjour:

Excellente trouvaille!!
J'en ai aussi un, exactement le même, en parfait état: rivure, lame et fourreau.
Merci beaucoup.

Bonsoir,

Kirils, Peninsula, jolies pièces atypiques, si seulement elles pouvaient parler et raconter leurs histoires :-)

Merci de ces partages

Bonjour,

@Gwalchaved : en effet même si je croyais naïvement que ces poignées étaient typiquement française. De plus je me questionne sur la bouterolle du fourreau qui ne fait pas anglais....

@PENÍNSULA : en effet des similitudes avec votre joli exemplaire, avec des petites différences de filigrane. Pour le coup la bouterolle du fourreau est bien du modèle anglais!

@Gouti : bien d'accord avec vous

Bonne journée

Bonjour
Belles et singulières pièces.
Effectivement les montures sont Française et les lames et fourreaux Anglais. Sauf sur un, la bouterolle qui a été modifiée. Est-ce une modification Anglaise ou Française ? Nous ne le saurons certainement jamais.
Mais, belles armes.
Cordialement

Bonjour

Le soucis c'est que je vois mal des français adapter des lames anglaises sur leurs armes alors que leurs sabres sont tout a fait efficaces.

Les An XI ont été largement répandus en Hollande, Belgique et confédération du Rhin et même en Italie alors que les sabres anglais mis a part la KGL ont très peu été produit. Aussi, à mon sens il y a mathématiquement plus de chance que ce soit un anglais qui ai mis une garde An XI sur son sabre (pour une meilleur protection) que l'inverse.

Cette garde a été mis à l'honneur par le An IX puis surement ensuite copiée. Il faut dire que la cavalerie légère, de quelque pays que ce soit, jusque la était essentiellement équipé d'in sabre mono branche et que cette innovation protectrice a du inspirer quelques fourbisseurs.

Voici un sabre de 1796 apparemment porté par un colonel français. Le  dard ressemble beaucoup à celui du sabre de Kirils.
Il est possible que certains officiers français aient préféré la lame de 1796.

Bonjour,

@Katana : merci de cet apport : en effet il est intéressant de voir le même type de dard, ce qui permettrait de ne pas écarter totalement l'hypothèse d'un sabre "devenu français".

@Gwalchaved : vos arguments se tiennent, mais pourquoi un officier anglais aurait fait la démarche de modifier jusqu'au dard de son fourreau.....car ce dernier ne semble pas usé sur la partie originelle du fourreau.......mais tout est possible en effet!

Bonne journée

J'ai trouvé celui-ci également en Kirils, je pense que la poignée est française, mais il est équipé d'une lame de cavalerie lourde britannique de 1796.

Bonjour

En effet la garde et sur le modèle du sabre de gendarmerie de 1767 mais avec une facture plus tardive, je pense vers 1790.

Bonsoir Katana,
Quelles sont les inscriptions sur la vitrine de l'officier français? Ou est-elle?
Merci d'avance
Stef

Bonsoir,

On dévie un peu du sujet initial mais pour répondre à Katana, j'ai aussi un modèle mixte franco-sarde de la maréchaussée.....

Bonjour
Jamais vu .
Impressionnant et esthétique

Citation :

Voici un sabre de 1796 apparemment porté par un colonel français

Quelle est la particularité qui lui confère cette attribution ?

Stef66 a écrit:

Bonsoir Katana,
Quelles sont les inscriptions sur la vitrine de l'officier français? Ou est-elle?
Merci d'avance
Stef

Malheureusement Stef66, j'ai perdu la page web où j'ai trouvé l'information, mais je me souviens que le nom du colonel n'était pas indiqué et que la photo avait été prise au musée de l'armée à Paris.

Bonjour

Je n'ai pas vu ce sabre au cours de mes dernière visite au Musée de l'Armée. (Novembre 2019 et Mars 2022).

Par contre, concernant le sujet des 1796, il y avait ceci :

Bonjour

Kirils il est sur le modèle 1783.

Bonjour Kirils

Ce ne serait pas ce sabre, que tu présente, passé en vente en décembre. Avec un fourreau de type Allemand alors que celui de Péninsula fait plus penser à un fourreau Anglais. De toutes manières, presque tous les 1796 Anglais sont vendus, aux enchères, pour des 1811 Allemands
J'en ai aussi vu un passer, dernièrement, avec une garde à la bataille Française et une lame et fourreau d'un 1811 Prussien, mais la lame était montée en queue d'aronde sur la soi ?? Curieux montage.

Cordialement

Bonjour:

Très intéressant toutes les communications.
En effet la lame de mon sabre est anglaise de 1796 et son fourreau aussi.
Salutations.