*Les jumelles françaises des années 20/30

Bonjour,

Voici un sujet qui traite des jumelles françaises conçues pendant l'entre-deux guerres, la variété des formes que l'on trouve pendant la Grande Guerre diminue au profit d’une normalisation. Au lendemain de la guerre, les marchés auprès des fabricants de jumelles ont été honorés pour la plupart, les stocks sont importants que ce soit pour les modèles à prismes ou de Galilée. Pendant les vingt années qui suivront, de très nombreux modèles passeront par les ateliers pour être révisés ou adaptés aux nouveaux standards (ajout ou suppression du micromètre par ex.), seront mis au rebut ou tout simplement déclassés.

En parallèle, de nouveaux modèles seront commandés aux fabricants de jumelles, qui seront peu nombreux pour cette époque comparée à celle de la Grande Guerre.

Pour le moment, les seuls que j'ai recensé sont :
*HUET : un des plus gros fournisseurs ;
*E. KRAUSS puis BBT-KRAUSS à partir de 1934, le second plus gros fournisseur ;
*S.R.P.I  (un exemplaire connu en 8x30) ;
*H.V. CLÉMENT (un rare exemplaire connu en 6x24).

Si vous souhaitez allez plus loin, un sujet sur les jumelles de la guerre de 14/18 est dispo ici :
https://www.passionmilitaria.com/t213141-les-jumelles-de-l-armee-francaise-en-14-18#1861593
Et un sur les années 50/70 là :
https://www.passionmilitaria.com/t224196-les-jumelles-francaises-des-annees-50-70


Tous les modèles reprendront une forme résolument moderne héritée notamment du modèle fourni par L. STRUXIANO pendant la guerre. Les modèles d'après-guerre de 39/45 seront dans la droite lignée de cette forme (Mles 49, 51 et 56). Le grossissement principal est en 8x30, mais il existe des fabrications réglementaires en 6x24.
Les modèles que j’ai pu rencontrer sont :
• Le mle 1927 : extrêmement rare pour ne pas dire inexistant. Le marquage sur le corps est : « TRITONIX » 6x36 10°30 Modèle 1927 + n° de série – « HUET » PARIS Marine Nationale Constructions Navales. Un modèle « NEPTIX » existe aussi, les marquages sont : « NEPTIX » 8x40 8° Vingtièmes Modèle 1927 + n° de série ;
• Le mle 1930 : précurseur du Mle 1935, seul le marquage Mle 1930 permet de les reconnaître ;
• Le mle 1935 : modèle standard jusqu’au moins à l’apparition du Mle 1949, quasi-identique au mle 1930.

A l’exception du Mle 1927, le Mles 1930 et 1935 ne seront qu’en 8x30 et seul le fabricant HUET mentionne le modèle explicitement.
Pour le reste, il n’y aura pas de mention de modèle, mais les caractéristiques seront quasi-identiques.
Le marquage M.G. sera systématiquement estampé sur toutes les fabrications destinées à l’armée. Le marquage M.A. (Ministère de l’Air) fera aussi son apparition sur quelques modèles. Il remplacera le marquage « Aviation Militaire ».
Il a existé, dans les années 20, des jumelles clairement militaires (présence de micromètre par exemple) mais sans marquage M.G.; c'est un fait assez exceptionnel, nous ne nous attarderons pas dessus.


Pour illustrer ses propos, voici quelques exemples de modèles adoptés par le Ministère de la Guerre :

• Un exemplaire du Mle 1935 fabriqué par HUET. Le marquage sur le corps est : « TRINOTIX » 8x30 GrdChamp Mle1935 DECIGRADES – « HUET » PARIS MG et N° de série. Le grossissement est donc de 8x30. Ce modèle sera encore fabriqué dans les années 50. Le marquage mentionnera une date avant le n° de série (par ex. : 56/XXXXX), à l’instar de modèle 49 et 56. Il sera remplacé progressivement par le modèle « TRINOLUX » qui correspond en grosso modo au mle 1949 :



• Un autre exemplaire beaucoup plus rare du Mle 1935 fabriqué par HUET mais avec la présence d’une barre d’accouplement et de bonnettes en caoutchouc. Le marquage sur le corps est : « TRINOTIX » 8x30 GrdChamp Mle1935 DECIGRADES – « HUET » PARIS MG et N° de série. Cette déclinaison s'utiliserait notamment avec le cercle de visée sur trépied :






• Un exemplaire fabriqué par E. KRAUSS, probablement du début des années 30. Le marquage sur le corps est : 8X30 Grand Champ « sans micrométre » - M.G. EtsKRAUSS PARIS et N° de série. Le grossissement est sans surprise de 8x30. Cette version est dans la lignée du Mle1930 mais sans le micromètre (une version existe néanmoins avec la mention « Décigrades »). La fabrication est de très grande qualité. Le n° de série est faible et c’est le cas pour tous les exemplaires connus de ce type, probablement à cause du rachat de l’entreprise par BBT qui intervient en 1934 (et devient donc BBT-KRAUSS) :





• Un exemplaire fabriqué par BBT-KRAUSS, 100% identique au Mle1935 sans le mentionner explicitement :




Comme à chaque fois, n'hésitez à présenter vos pièces


MoKKO

Salut
il existe une documentation officielle qui recense les jumelles à prismes et autres dites de Gallilé durant cette période, je vais voir si j'arrive à retrouver ma doc
en tout cas, merci pour ce sujet

edit : voilà pour un extrait de celle-ci




ludo

Salut,

c'est très certainement les notes techniques sur les instruments d'optique et de topographie (I & II).

MoKKO

Mokko le Résistant a écrit:

Salut,

c'est très certainement les notes techniques sur les instruments d'optique et de topographie (I & II).

MoKKO

oui c'est bien ça et elles sont très utiles
ludo

et honte à moi j'ai mal écrit Galilée
ludo

Bonjour, des connaisseurs pourraient ils m'en dire plus sur ces jumelles militaires années 30 je pense, de BBT KRAUSS en 6x24 et non en 8x30 ?
Je n'en ai pas vu dans le présent article. Merci d'avance.
Laurent

Voici quelques photos.

Bonjour, le modèle est strictement identique au 8x30. Il est juste plus petit et plus léger. Utilisation jusqu'au moins les années 50.
C'est un modèle très courant, a l'instar de celui fabriqué par Huet.

MoKKO

Merci MoKKO. Question complémentaire, quand vous dites identique à la 8x30, est ce au modèle 1935 ?
Laurent

Bonjour,

oui, +/- identique à tous les modèles 8x30 (hormis les dimensions et forme des bonnettes). De toute manière la forme est standardisée, tous les fabricants la reprennent.

Le mle 35 ne concerne que les 8x30 de chez Huet qui le mentionne explicitement sur ses jumelles.

MoKKO

Bonjour, voilà qui est clair. Merci encore.
Laurent.

bonjour
je relance le sujet dans les cantines j'ai cette paire de jumelles KRAUSS PARIS lettres MG pour compléter les modèles











ma maigre participation.

l'ariègeois

Bonjour, jolie paire du fabricant E. Krauss. Très probable fabrication de 14-18 dont le sujet est à cette adresse :
https://www.passionmilitaria.com/t213141-les-jumelles-de-l-armee-francaise-en-14-18

Cette paire a néanmoins été révisée en 1935 (d'où le R. 35 à côté de "stéréo"), et a donc probablement été en dotation à cette époque.
Le grossissement de 10x est assez spécifique et correspondrait à l'artillerie où a l'armée de l'air. Mais la mention "sans micromètre" serait bizarre sur des jumelles artillerie ou AA...

MoKKO

Informations très intéressantes, merci du partage

Je relance un peu cet excellent sujet avec un support de jumelles secretan Mle 1933 (ici avec une BBT Krauss 7x50 fournie à l'armée danoise dans les années 50). Un support de jumelles, c'est toujours le mieux pour avoir une vue stable, surtout avec des jumelles à fort grossissement.





Le support secrétan s'utilise avec un trépied dont le pivot doit avoir un diamètre de 13mm. Je crois que le mien est d'origine Suisse. Ce n'est pas un objet très rare.

Je m'interroge sur la fonction du petit boîtier (côté "rectangle blanc") - si quelqu'un peut m'éclairer

Une petite indix 6x24, ici de fabrication Huet.



En bon état, ce sont d'excellentes petites jumelles (de jour).

Sinon, je rajoute un lien ver le site du CNAM, dans lequel vous pouvez trouver plein de doc sur les jumelles anciennes. Là un catalogue Krauss.
https://cnum.cnam.fr/pgi/redir.php?ident=M13669

Salut et merci une nouvelle fois pour tes contributions.

Pour ce qui est des INDIX, je suis à chaque fois déçu par l'achat, tjrs un souci de vision donc je renvoie. Je ne désespère pas d'en avoir une paire un jour. J'ai par contre une version 6x24 de BBT-KRAUSS dans un état lamentable mais la vision est tout à fait honorable.

Belles jumelles que les BBT-Krauss danoises, je n'ai jamais eu l'occasion d'en acheter une paire sans débourser moins de 200€. A l'époque j'ai préféré investir dans un petit monoculaire du même fabricant mais destiné à l'armée suédoise et juste 10 fois moins cher ^^

Voici également un très courant support de jumelles mle 1933, toujours fabriqué par SECRETAN, avec un numéro de série assez bas, comme c'est souvent le cas. Ils sont pour la plupart neufs de stock d'ailleurs. Par contre trouver un trépied n'est pas chose aisée...




Pour répondre à ton interrogation sur le rectangle blanc, je pensais tout simplement à un support pour annoter des réglages, un numéro ou autre. Je n'ai jamais trouvé de notice du M.G. au sujet de cet équipement.

Bon dimanche,


MoKKO

Merci MoKKO pour ces précisions. Est-ce qu'on ne pourrait pas rajouter dans ce fil quelques jumelles de la Marine Nationale? La MN a mis en service pas mal de modèles dans les années 30, qui ont d'ailleurs été largement utilisés pendant la guerre froide. Ca m'intéresse d'avoir plus d'infos à leur sujet.

Salut,

oui pourquoi pas ? je ne me suis jamais penché sur le thème, vu les prix pratiqués, mais je suis curieux d'en savoir plus.

MoKKO

Ok - je ne suis pas spécialiste de la période, mais j'en ai quelques unes, en espérant que l'autres posteront - pas comme sur le fil des jumelles MN guerre froide, où je me suis senti un peu seul

De fait, les prix ont beaucoup baissé : il y a deux ans la Marine Nationale a vendu un lot de 250 jumelles aux domaines. Ce sont essentiellement des Huet/BBT porro 2 Mle 1933 et Mle 195x). Le brocanteur toulonnais qui a remporté la vente a l'intelligence de les écouler régulièrement sur eBay (vendeur photovar) (parfois naturabuy : Brocante83) pour 100/110 euros. Bien se renseigner auprès de lui car ses descriptions sont parfois un peu laconiques sur l'état optique des jumelles, mais j'ai pu récupérer quelques jolies pièces en très bon état. Pendant ce temps, d'autres continuent à penser que ça vaut 400 euros la jumelle pas collimatée . Rien que ce matin, j'ai vu passer une annonce pour un étui à 100 euros (l'étui seul, hein... ).

A suivre... GT

Salut,

j'ai déjà croisé les jumelles vendues par cet eBayer, mais jamais de réponses lors d'une demande d'infos pour la colimation et tout le reste...

Mais je confirme, les prix sont tout à fait corrects, je retenterai un message à l'occasion.


MoKKO

Hello,

Une BBT Krauss 10x50 Mle 1933 Marine Nationale "Type 2". Je ne sais pas trop à quoi correspond la différence entre type 1 et 2 sur les modèles 1933 de la Marine Nationale. J'ai l'impression que cela correspond tout simplement au fabriquant, les Huet étant systématiquement marquées Type 1 et les BBT Type 2 (en tout cas, je n'ai pas trouvé de contre exemples). Preneur de toute info à ce sujet.




Les oculaires de cette jumelle ont un déplacement linéaire (au lieu de hélicoïdal) lors de la mise au point. Prismes Porro 2. Conception complexe des oculaires, avec une membrane ressort en tombac pour une étanchéité accrue (qui reste à prouver...). Les oculaires peuvent être bloqués par un système à vis, une fois la mise au point effectuée. Les bonnettes embarquent également des filtres colorés jaunes.

Comparaison avec une 12x50 BBT Krauss "Air" Mle 1946. Jumelles pratiquement identiques, aux oculaires près, beaucoup plus massifs sur la jumelle Marine Nationale (à gauche). Attention, c'est une plaie à démonter, si vous devez le faire (les oculaires sont souvent grippés). En particulier il y a une petite bille montée sur un ressort qui va se faire la malle lors du démontage (j'ai dû en recommander une chez un fabriquant de roulements à billes lorsque j'ai démonté ceux de la 12x50).




A suivre... GT

Salut,

superbes exemplaires ! Il faudra que j'en trouve une paire à l'occasion pour la mettre dans un étui vide de l'AA que je possède.

MoKKO

Mokko le Résistant a écrit:

Salut,

superbes exemplaires ! Il faudra que j'en trouve une paire à l'occasion pour la mettre dans un étui vide de l'AA que je possède.

MoKKO

Il suffit d'être patient, le plus dur est d'en avoir avec de beaux marquages - et sans avoir à vendre un rein...

Ci-dessous, la Huet Mle 1933 10x50 Marine Nationale. Optiquement, celles-ci sont vraiment excellentes. Une fois les bonnettes dévissées, le dégagement oculaire est suffisamment important pour pouvoir les utiliser avec des lunettes.

Toujours regarder dans le couvercle des étuis français. Celui de la Huet précédente cachait des imprimés de maintenance, avec des coupons à renvoyer à la DCCN (Direction Centrale des Constructions Navales?)!

Encore une fois, merci pour ta participation. Joli modèle toujours dans un très bel état. Et oui ! Ne jamais oublier de farfouiller dans les étuis, il y a toujours quelque chose qui traine (c'est pareil dans les poches d'uniformes ).


MoKKO

Salut,

On m'a fait don de ces jumelles HUET-SGO "NOTORIX" 8*30/8°30 Vingtièmes (?) - Modèle 28 Type 31

L'état est moyen mais elles fonctionnent et n'ont pas de problèmes de collimation. Il manque curieusement le micromètre et un système de port avec une courroie.
L'étui est estampé de la Marine Nationale.

En savez-vous un peu plus sur ce modèle ?







MoKKO