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| PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) | |
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+12Oliben petigny Zorglub8 Nono0707 Junker sigmundlefêlé -agathon- Loulounug002 Shadow16 M.byzarre quarentro GMCollection 16 participants | |
Auteur | Message |
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GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 22 Nov 2022 - 9:40 | |
| Bonjour, J’ouvre ce post pour présenter le Pistolet Lance-Fusée Hebel 1894. Un de mes thèmes de collection car j’aime la mécanique allemande, la diversité de fabricants, l’élégance de ce PLF et à 10 ans (nostalgie), j’en ai trouvé un dans la haie séparant la maison familiale des voisins, que j’ai commencé + ou – à restaurer. Je sollicite votre contribution pour alimenter ce post afin de présenter à terme l’exhaustivité des fabricants et aussi de rechercher les n° les plus élevés pour avoir une idée du nombre fabriqué pour chaque. Une rapide présentation inspirée du net.
Ce pistolet lance-fusée allemand fut mis en service en 1894 et fabriqué jusqu’en 1918. De calibre 4, il mesure 360 mm avec un canon de 230 mm pouvant varier selon les fabricants et un poids de 1 500 g. Le canon et la carcasse sont entièrement réalisés en acier usiné. Toutes les pièces principales reçoivent un bronzage noir. Le chien et la détente sont polis blanc glacé, les vis étant jaunies ou bleuies à la flamme. Les plaquettes en noyer ou hêtre sont maintenues par une vis traversante et un ergot en bas de la poignée. Une trentaine d'entreprises allemandes, autrichiennes, belges ou hollandaises ont fabriqué ce PLF avec des cotes parfois différentes, ce qui rend les pièces difficilement interchangeables (pas du Mauser G98). Les pièces sont souvent numérotées de 2 à 4 chiffres. L'ouverture de l'arme à double verrouillage se fait par un levier placé sous la détente. Le canon bascule selon le système à brisure, il est muni d'un extracteur automatique. Sur la gauche de la carcasse se trouve une plaque de recouvrement maintenue par trois vis. Elle permet l'accès à une platine à simple action, dotée d'un chien rebondissant. Cette platine comporte trois ressorts à lame. Le plus grand actionne le chien par l'intermédiaire d'une chaînette. Sa tension peut être réglée au moyen d'une vis traversant l'armature antérieure de la poignée. Un ressort de rebondissement, plus petit, permet l'enclenchement automatique du chien dans le cran de sécurité de la détente après la percussion. Enfin, le plus petit des trois ressorts, assure le rappel de la détente. Sous le canon, logé dans la partir antérieure, se trouve un quatrième ressort à lame. Ce ressort maintenu par une vis, assure le rappel du levier d'ouverture. Le pontet n'est pas solidaire de la carcasse et peut-être enlevé après avoir retiré la plaque de recouvrement. L'axe de bascule du canon se fait par une vis de grand diamètre. Au début de la fabrication, cet axe était solidaire, par la suite, l'expérience aidant, il sera accompagné par une petite contre-vis de blocage. Sur le côté gauche de la carcasse est attribué le numéro de série accompagné des initiales ou du sigle du fabricant. Le poinçon d'inspection se trouve sur le côté droit de la carcasse. La partie arrière de l'armature de la poignée comporte parfois des marquages régimentaires. On trouve une version WW2 par raccourcissement du à canon. Liste des fabricants que j’ai compilée avec des docs et mes observations dans mon post Liste fabricants PLF Hebel 1894 : MàJ 17/09/2024Allemands :Johann Gustav Anschütz, Zella-Mehlis, JGA 55 000 Heinrich Bader, Zella-St Blasii, HB Emil Barthelmes, Zella-St Blasii, EB 3 000Bohling & Eschrich, Zella-Mehlis, B & E 30 000 Franz Burkhardt, Suhl , FB Christoph Funk, Suhl, Chr. F. 22 000 Greifelt & Co, Suhl, G & Co. 30 000 Emil Kerner, Suhl, EK 3 500Fritz Langenhan, Zella-Mehlis, FL 50 000 August Menz, Suhl, AM 10 000 Oskar Merkel, Suhl , OM Bernhard Paaz, Zella-Mehlis, BP 30 000 Gebrüder Rempt, Suhl, Gebr. R. 55 000 Gebrüder (frères) Merkel, Suhl, GM 12 000 Valentin Christian Schilling, Suhl, VCS 14 000 G. Teschner & Co., Frankfurt an der Oder, Tesco 7 500 Oskar Will, Suhl, OW 1 000 Louis B. Julich, LBJ 22 000 Ernst Friedrich Buchel, EFB 23 000 Bruno Weis, Suhl-Goldlauter, BW 40 000 Mercedes Büromaschinen, M 76 000 Max Retemeyer Berlin MR 4 000 Deutsche Abel-Postwertzeichen-Automaten GmbH Berlin, Dapag 5 000 ? J&C 3 500 Eduart Kettner Sulh, R 500 P. Huster, Berlin-Friedenau, PHF Friedrich Wilhelm Kessler Sulh, FWK Kettner Köln, K 1 000Autrichiens :Ferlach Wien, Ferlach 3 000 Artilleriezeugsfabrik Wien, AZF 30 000 Waffenhauptfabrik Wien, WHF 7 000 à vérifier Steyr Daimler Puch AG, logo Steyr ou WaffenFabrik Steyr 8 700 Belges : A. Francotte Liège, A. Francotte F. Delu Liège, F. Delu Sans marquage (poinçon Liège) Hollandais :Waldorp Den Haag, Waldorp 1 700 Tchèques :Falco Praha Brünn, PB 16 240 (contrat) Sans marquage (H + lion) Finlandais :Sans marquage (remontage) Indéterminés :Sans marquage 5 000/10 000 PR ? FK ? PL ? GP (sur le verrouillage) ? On trouve d'autres marquages sous la crosse, BW, MB, EE Erma Erfurt, AW.
Dernière édition par GMCollection le Mar 17 Sep 2024 - 8:05, édité 20 fois |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| | | | quarentro Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 75 Localisation : Pas de Calais Thème de collection : Cap badges britanniques et commonwealth Date d'inscription : 05/11/2015
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 22 Nov 2022 - 17:10 | |
| Bonjour GMC. Merci pour ce post. les Hebel sont significatifs des combats de tranchées lorsque les communications étaient coupées avec l'arrière et que le "no man's land" était patrouillé par on ne sait qui.... Voici le mien de l'Artois: un Hebel de chez Fritz Langenhan N°24602 en état de marche.... A+ Quaren'tro |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 22 Nov 2022 - 23:49 | |
| Bonjour,
Merci quarentro pour ta contribution, de plus c'est le n° le + élevé 24602 que je vois chez FL.
03/12/22 : n° 2787X
Cordialement,
Dernière édition par GMCollection le Sam 3 Déc 2022 - 11:06, édité 1 fois |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 28 Nov 2022 - 14:51 | |
| Bonjour, Le 2ème, Hebel G & Co. Greifelt & Co, Suhl, tout au n°, fabriqué à 25 000 ex (à valider). Merci à un membre du forum pour la vente. De rares exemplaires disposent sur la partie inférieure arrière de la crosse, le marquage en toutes lettres du fabricant et de la ville. Cette info sur la rareté reste à vérifier, je vais demander sur un site US PLF, je viens de m'en apercevoir en faisant le post "GREIFELT & CO SUHL" Apparemment ce marquage est habituel selon Flare Gun Forum le 02/12/22, j'en ai d'ailleurs vu plusieurs avec tous n°. Je pense qu'il est rare dans le sens où uniquement ce fabricant le frappe à cet endroit. Cette info est souvent reprise dont la GA n°363 où cette info n'est pas clairement expliquée.
Dernière édition par GMCollection le Sam 3 Déc 2022 - 10:53, édité 3 fois |
| | | quarentro Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 75 Localisation : Pas de Calais Thème de collection : Cap badges britanniques et commonwealth Date d'inscription : 05/11/2015
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 28 Nov 2022 - 15:35 | |
| Bonsoir GMC...... Il est très beau celui là. Quaren'tro. |
| | | M.byzarre Général de Brigade
Nombre de messages : 989 Age : 30 Localisation : Heimet Thème de collection : Selon mon Galdsàck Date d'inscription : 01/03/2009
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 29 Nov 2022 - 17:51 | |
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| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 29 Nov 2022 - 19:01 | |
| Merci M.byzarre pour la présentation de tes 2 beaux exemplaires presque aux n° similaires pour 2 fabricants différents.
1°) FL Fritz Langenhan, Zella-Mehlis, FL 2°) GM Gebrüder (frères) Merkel, Suhl avec un chien plus grand et un extracteur large. Je ne connaissais pas.
C'est ce type de contributions qui permet de progresser sur le sujet, je vais chercher si tous les GM sont du même type. |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 29 Nov 2022 - 22:08 | |
| - GMCollection a écrit:
2°) GM Gebrüder (frères) Merkel, Suhl avec un chien plus grand et un extracteur large. Je ne connaissais pas.
J'en ai vu 2 qui sont au standard*, petit chien, donc modèle particulier ? * Sachant que les pièces ne sont pas souvent interchangeables entre les fabricants. |
| | | Shadow16 Colonel
Nombre de messages : 823 Localisation : France Thème de collection : Baïonnettes, casques Adrian, equipements, trench art Date d'inscription : 20/06/2015
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 13 Déc 2022 - 13:07 | |
| Bonjour, Sujet très intéressant que je n'avais pas vu Voici mon GM pour comparaison si çà peut aider Cordialement |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mar 13 Déc 2022 - 15:00 | |
| Bonjour,
Merci Shadow16 de ta contribution avec ce beau GM précoce < 1 000 avec chien standard et contre-vis. |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Dim 1 Jan 2023 - 10:44 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:24 | |
| Bonjour, sur ce poste intéressant, je vous poste quelques uns de mes PLF allemands 14-18. Ernst Friedrich Büchel à l'état quasi neuf. N° 9217 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:28 | |
| Gebrüder Rempt N°22971 avec un impact sur le côté. PLF matriculé du JR 193 3.K. 5. 193: Infanterie Regiment - 3ème Compagnie - arme N°5 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:30 | |
| Gebrüder Rempt N°49304 PLF matriculé du127.R.9. 127. Infanterie Regiment - arme N°9 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:33 | |
| Greifelt & Co N°7649 Matriculé 4.K. R.J.R.239 Reserve Infanterie Regiment 239 - 4ème compagnie
Dernière édition par Le Graf le Lun 2 Jan 2023 - 13:42, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:36 | |
| Un Johann Gustaf Anschütz en mauvais état et chien refait mais avec un intéressant marquage régimentaire M.W.Abtl. 1.Btl. J.R.408. Unité de Minenwerfer du premier bataillon du Infaterie Regiment 408 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:38 | |
| Louis B. Julich N° 8911 Jäg.13.3.k.1 Jäger Bataillon 13 - 3 ème compagnie - arme N° 1 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 13:41 | |
| Mercedes Büromaschinen 39384 88.R.4.2 Infanterie Regiment 88 - 4ème compagnie - arme N°2 |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 14:08 | |
| Bonjour Hebel du fabriquant Gebrüder Rempt à Suhl Numéro 3413 Bonne journée ! |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 18:03 | |
| Bonjour,
Merci Le Graf pour ces magnifiques Hebel régimentés de plus ! Quel est le code du Mercedes Büromaschinen, je ne connaissais pas ce fabricant ?
Gilles |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Lun 2 Jan 2023 - 18:10 | |
| Bonsoir,
Merci Loulounug02 pour ce beau Gebr. R précoce. Y a aussi des amateurs voire des passionnés de ce modèle sur le forum !
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| | | -agathon- Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3010 Age : 43 Localisation : toulon Thème de collection : ww1 et ww2 Date d'inscription : 26/05/2014
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mer 4 Jan 2023 - 14:01 | |
| bonjour voici ma contribution a ce post très intéressant un G & Co j-l |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Mer 4 Jan 2023 - 14:09 | |
| Bonjour,
Merci -agathon- de ta contribution qui confirme que Greifelt & Co marquait tous ces Hebel au dos de la crosse. Donc pas rare mais seul fabricant a le faire. |
| | | sigmundlefêlé J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2636 Localisation : Wacht am Kanal Thème de collection : Artillerie côtière Date d'inscription : 26/07/2017
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Ven 3 Fév 2023 - 11:58 | |
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| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Ven 3 Fév 2023 - 14:58 | |
| Bonjour,
Merci sigmundlefêlé, modèle intéressant à double titre par ce marquage et l'emplacement. En plus ce n'est pas une production anecdotique au moins 30 000 exemplaires. Me permets-tu de poster cette photo sur un forum US spécialisé PLF au cas où aucun membre ne l'identifie ?
Cordialement, |
| | | sigmundlefêlé J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2636 Localisation : Wacht am Kanal Thème de collection : Artillerie côtière Date d'inscription : 26/07/2017
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Ven 3 Fév 2023 - 15:07 | |
| Bonjour merci pour ta réponse, oui bien sûr. J'ai posté également une demande d'estimation au cas où |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Sam 11 Fév 2023 - 13:07 | |
| Bonjour, Ma dernière rentrée un classique Johann Gustav Anschütz, Zella-Mehlis, JGA vis au n°, milieu de fabrication (27 487/50 000 ex). . |
| | | quarentro Capitaine
Nombre de messages : 607 Age : 75 Localisation : Pas de Calais Thème de collection : Cap badges britanniques et commonwealth Date d'inscription : 05/11/2015
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Sam 11 Fév 2023 - 14:58 | |
| Merci à tous pour vos belles images. Je sais que je suis hors sujet, mais j'ai récupéré un PFL Druckknopf à un membre qui se reconnaîtra. J'aimerais savoir quel est ce fabricant "J.K." que je ne trouve nulle part. Merci d'avance. Quaren'tro |
| | | GMCollection Maréchal
Nombre de messages : 2237 Localisation : Provence/Moselle Thème de collection : Mauser 1871/1945, baïos US, Hebel 1894 & Cie Date d'inscription : 18/10/2020
| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) Sam 11 Fév 2023 - 18:30 | |
| Bonjour,
C'est un des successeurs, J.K. pour Jacob Kessler, Zella Mehlis, 35 000ex de 1915 à 1918.
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| Sujet: Re: PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) | |
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| | | | PLF Hebel 1894 (Màj 23/05/24 : 3 modèles précoces 1892/93 Hebel) | |
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