le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
Pokémon Évolutions Prismatiques : ...
Voir le deal

 

 [Article] Le Senninbari

Aller en bas 
+6
Major421
Badabom
Assaut12
Molosse
badois110
chesterfield
10 participants
AuteurMessage
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMer 15 Fév 2023, 17:39

Bonjour,

PARTIE 1

Je souhaitais créer ce sujet mais le manque de temps libre fait que ... j'ai mis du temps à le sortir ... j'ai enfin pu me lancer il y a quelques temps dans le thème du japonais seconde guerre j'ai toujours voulu m'y lancer mais le manque de moyen et de temps ont fait que j'ai du me résoudre à reporter la chose.
Je ne fais pas dans les uniformes car ma passion s'est ancrée très tôt sur les drapeaux et les senninbari, objets émouvants et magnifique.

Le "senninbari" plus communément appelé par chez nous la ceinture aux milles points voir pour une traduction littéraire, la ceinture aux milles gens.

Quel est ce curieux objet ?
Il est méconnu dans nos contrées et même dans la collection il passe souvent inaperçu ... même si vous n'êtes pas collectionneur ou juste connaisseur de ce thème vous avez déjà vue sans aucun doute de nombreux drapeaux "hinomaru Yosegaki" signés par des amis, la famille, des collègues de travail, un professeur ... un objet alors très émouvant, très proche du soldat qui le portait souvent avec lui une pièce emblématique du combattant Japonais Heitai !

Mais ... pourtant un autre objet avait une portée tout aussi importante émotionnellement, historiquement et bien entendu spirituellement que le drapeau Yosegaki ... il s'agissait du "Senninbari", originellement appelé "Senshin" ou "mille points" ce terme fut rapidement changé et pour cause le mot ressemblait beaucoup à "Senshi" (戦死,) autrement dit "tué en action".

Son origine reste encore floue aujourd'hui, certains historiens avancent les dates de la première guerre Sino-Japonaise en 1894-1895 mais sa popularité atteignit son apogée pendant la conquête de la Mandchourie, la seconde guerre Sino-Japonaise et la seconde guerre mondiale (1931-1945).

La création de la ceinture était alors réservées aux femmes car seulement les femmes pouvaient crocheter un point, celles nées sous le signe du tigre (1890-1902-1914 ...) étaient particulièrement recherchées et pour cause elles pouvaient ajouter autant de points que leurs âges (une autre source cite 12 points) en plus d'avoir une portée spirituelle beaucoup plus importante, il était alors admis qu'une femme née sous le signe du tigre prodiguait une ténacité et une férocité renforcée en cousant un point, elles étaient perçues comme brave et courageuse, empreint d'une empathie pour ceux qu'elles aiment et chérissent.
Ces points servent donc à promulguer un vœux lorsqu'il est cousue, de chance, de survie, de prospérité, de courage ... pendant la guerre il était courant de voir une femme souvent la mère ou la sœur du soldat aborder les autres femmes dans la rue, les magasins et plus communément dans les gares ...

Les associations patriotique féminine ou même les écolières étaient alors mobilisés dans cet effort de guerre, produisant de manière 'industrielle" des ceintures de ce type, souvent pour en faire cadeau dans les sacs de réconfort destinés au soldat japonais, certaines ceintures pouvaient également se trouver dans des commerces, le modèle était acheté mais les points étaient encore à faire.

Photo d'une association de femme préparant des senninbaris
[Article] Le Senninbari  Senb610

Photo d'écolières préparant également des ceintures aux milles points
[Article] Le Senninbari  Senb710

Photo plutôt rare car elle montre un homme sans doute fraichement mobilisé demandant à une passante de crocheter un point sur sa ceinture en 1943.
[Article] Le Senninbari  Jw3010

La pratique est tellement ancrée dans la société Japonaise qu'elle s'illustre également dans les cartes postale patriotique ou sous forme de dessins comme ce sac de réconfort illustrant une femme et son enfant préparant une ceinture.
[Article] Le Senninbari  Senb1410

La taille, la couleur et le format des senninbari varient indéniablement ... la ceinture est plus communément acceptée mais il est possible de trouver des senninbari sous forme de chapeau/calot, de veste ... la fabrication lorsque le modèle n'est pas issu du commerce est là aussi très varié parfois indicateur du milieu sociale par exemple en ce qui concerne la matière, une ceinture en soie étant plus onéreuse qu'une ceinture en coton ... la couleur la plus commune est le blanc pour la ceinture et le rouge pour les points, le rouge symbolisant la chance au japon, le contraste blanc/rouge donnant également une référence au drapeau du pays, il est cependant possible de voir d'autre coloris, plus rare comme le jaune ou le vert ...

Ces ceintures étaient donc très importante pour le soldat japonais non seulement encore une fois pas sa portée spirituelle en plus d'être un objet confectionné par la famille mais y trouvait aussi une utilité certaines dans les régions froide protégeant du froid mais également aussi et tout simplement par sa protection d'une zone importante dans la société Japonaise, le ventre ou plus simplement le "Ki", le centre de l'énergie vital, haut symbole, considéré comme le souffle de la vie, la force vitale intérieure.
Le contrepoint du Ki est le "Chikara" ( signifiant ; force/pouvoir), représentant la force extérieur, physique et musculaire du guerrier, En maitrisant sa respiration abdominale (ki) le guerrier était alors plus en mesure de contrôler sa force physique (chikara), certaines pratiques d'arts martiaux poussaient ces valeurs en ce sens comme le Kuendo ou le Sumo, le guerrier qui trouvait alors l'équilibre entre la force intérieur et la force extérieur était considéré comme un guerrier accompli.
Au fil du temps les militaristes et leurs valeurs prenant le pas sur la société Japonaise, les concepts de Ki et Chikara en firent une religion à part entière se combinant à la religion d'état qu'est le shintoïsme donnant naissance entre autre à la valeur du Bushido et des premiers samouraïs, le symbole de s'ouvrir le ventre (Hara-kiri) prenant alors tout son sens.

Il est d'ailleurs ironique de penser que le senninbari est censé protéger son porteur, une croyance pousse en l'exact opposé, le ceinture étant certes censée protéger son porteur d'une blessure grave ou la mort mais ... seulement pour qu'il puisse se sacrifier utilement à la cause de l'empereur et du Japon, cette croyance est appelée Jinchu-Hokoku.

Encore une fois l'origine exact du senninbari reste flou, combinant histoire et croyance ancienne certaines sources vont vers la croyance du Goriki Kigan, la notion voulant que la force spirituelle de plusieurs personnes (illustrés par les points) priant pour le retour sain et sauf de l'être cher et aimé se manifeste à travers cet objet.
Faire bénir la ceinture via l'apposition de tampon de sanctuaire/temple ajoute encore à cette croyance un effet supplémentaire.

La croyance ne s'arrêtait pas là, il est possible de trouver des ceintures avec des pièces cousues.
Ajouter la pièce de 5 et de 10 sen forme le message conjoint ; "nous surveillerons vos arrières ... (15 sen) ... que tes combats soient des victoires faciles (10 sen) ... et par dessus tout puisse tu rentrer sain et sauf (5sen).

La pratique de coudre 5 sen était pour surpasser le mot 4 "shi-sen" (死線) traduit comme "la ligne de la mort".
La pratique de coudre 10 sen était pour surpasser le mot 9 "ku-sen" (苦戦) traduit comme "combat difficile".

Il était également possible d'ajouter des petits pochettes sur la ceinture pour y inclure un talisman, une prière, une photo, un testament ou des mèches de cheveux de la personne aimée ...

Cette ceinture (ouverte) fut récupéré par un vétéran Américain de l'Illinois, représentant un tigre inachevé sur la queue, sur son œil est cousue une pièce de 10 sen (animal très important qui fera la partie d'un second sujet) elle est en soie, le destin de son porteur originel ne laisse pas place à beaucoup de doute ... la ceinture est tachée de nombreuses traces de sang par endroit, il semble même y voir les empreintes d'une main, le tampon en anglais, assez rare est la commission de surveillance/vérification des prises de guerre dans la pacifique, le soldat américain devait normalement faire contrôler chaque objets par cette commission ... histoire de vérifier qu'il ne comportait pas d'infos précieuses (photos, plan de bataille etc ...) dans les faits les objets étaient rarement déposées dans ces commissions ... les vétérans ne retrouvant parfois pas leur dépôts, en effet certains objets comme les drapeaux ou les ceintures se vendaient à prix d'or à l'arrière ... "la disparition" n'était pas rare ...
[Article] Le Senninbari  Img_6010
[Article] Le Senninbari  Img_6011
[Article] Le Senninbari  Img_6012

[Article] Le Senninbari  Img_6016
[Article] Le Senninbari  Img_6018
[Article] Le Senninbari  Img_6017

Vue sur les tampons (merci au regretté Nick Komiya et à Guy sur WarRelic pour la traduction) :

Bouche du tigre / 秩父神社
Chichibu jinja
https://en.wikipedia.org/wiki/Chichibu_Shrine

Derrière la queue / 多賀大社
Taga Taisha
https://en.wikipedia.org/wiki/Taga-taisha

Le dernier tampon, compliqué à traduire, caractère ancien ...
日之光宮
Hinomitsu-gu ????


[Article] Le Senninbari  Img_6013
[Article] Le Senninbari  Img_6014
[Article] Le Senninbari  Img_6015


Puisque tout ces vœux de bonnes fortunes étaient placés dans les senninbari, certains soldats croyaient donc dur comme fer que le sennnibari procurait véritablement un pouvoir de protection pendant les combats, les histoires de soldats disant avoir échappés à la mort grâce à ces ceintures sont compréhensible, évidemment, la portée n'étant pas moindre ni si différente que la figure de la vierge Marie ou du sacré cœur cousue dans la capote du poilu de 1914 ou la bible du soldat américain en 1944.

Comme vous vous en doutez beaucoup de vétérans Japonais confieront qu'ils ne croyaient pas au pouvoir de protection de ces ceintures mais ils les portaient tout de même par respect pour les femmes qui les avaient fabriquées mais aussi et tout simplement car cela était aussi un objet qui rappelait le pays et la famille qui était si loin.

Une autre ceinture, 1m65 sans les sangles qui est cette fois en coton, elle provient du Japon, sans doute un soldat rentré sain et sauf chez lui, un compartiment était présent au milieu mais malheureusement arraché, il; devait contenir un document, une prière ou un talisman, la fabrication est très belle mélangeant des points or et rouge pour former des fleurs de cerisier et deux lettres signifiant ; Honneur et loyauté, une pièce devait également être cousue mais fut arrachée à un moment ou à un autre, il n'était pas rare que ça disparaisse lors des combats.

[Article] Le Senninbari  Img_9031
[Article] Le Senninbari  Img_9034
[Article] Le Senninbari  Img_9032
[Article] Le Senninbari  Img_9033
[Article] Le Senninbari  Img_9035
[Article] Le Senninbari  Img_9036


Provenant du Japon également, une ceinture plus rare dans sa conception, le tissus est jaune avec des points verts, elle devait se porter en travers du buste en bandoulière car elle est très grande (2m30 !) mais aussi à cause du sens de l'écriture, une prière est inscrite qui se traduit en Français par ; « Namu ami dabutsu ». Namu ami dabutsu est une prière de la secte Jodo shinshu du bouddhisme japonais. Le terme japonais Jodo shinshu signifie « La véritable essence de l'enseignement de la Terre pure ».
Il est également connu sous le nom de bouddhisme Shin et a été fondé par l'ancien moine japonais Tendai Shinran. Le bouddhisme Shin est reconnu comme la forme de bouddhisme la plus largement pratiquée au Japon.

Le nom Hamada Yoshikazu est écrit à coté de la prière, sans doute celui du soldat.

[Article] Le Senninbari  Img_9210
[Article] Le Senninbari  Img_9211
[Article] Le Senninbari  Img_9212

Autre modèle de ceinture, grande également 2m10 sans les cordelettes, très humble la famille ne devait pas être très riche, la matière est en gaze de coton, son intérêt réside aussi dans son compartiment central encore intact ! Sans doute une prière à l'intérieur mais un petit document marron/jaune y est présent également, une image d'un saint comme Fudō Myō-ō ou peut être une photo.
Les points forment des fleurs de cerisier et les mots :

勝利
Shōri

Victoire/triomphe

[Article] Le Senninbari  Img_8915
[Article] Le Senninbari  Img_8917
[Article] Le Senninbari  Img_8916


Dans sa forme moins commune cette fois, un gilet portant l'inscription "grande victoire de l'armée impériale".

[Article] Le Senninbari  Img_6527
[Article] Le Senninbari  Img_6529
[Article] Le Senninbari  Img_6528

Un autre type de ceinture moins courante est appelée "Senninriki". Très similaires au Senninbari dans la conception sauf que ces dernières sont réservées aux hommes et au lieu du point, le caractère Japonais signifiant "force" ou "Chikara" en Japonais est écrit mille fois.
Sa portée spirituelle est importante car cela est censé conférer une grande force à son porteur.
La tâche est cependant tout aussi compliqué car elle requiert 1000 hommes, la pratique du senninriki est courante dans la région de Kansai et beaucoup moins dans celle de Tokyo ou le senninbari y est plus largement répandu.

Il est certes rare mais pas impossible de croiser le combo senninbari/senninriki.
Pour illustrer cette pratique je vous propose de découvrir cette ceinture.

Elle fut récupéré par un soldat américain lors des combats sur les îles Salomon, elle est très belle mais aussi très intéressante, la façon dont les informations sont écrites laisse penser que ce fut le soldat qui fabriqua cette ceinture, si tel fut le cas il était sans doute quelqu'un de très superstitieux car tout y est fait pour maximiser sa bonne fortune dans la guerre.
Malheureusement ... le contexte de la découverte et la tâche de sang laisse peu de doute sur son destin pendant le conflit ...

Cette ceinture est bien marquée du nom de Masayuki Nakano, il était un résident du village de Higashi-Santo, comté de Kaisou de la préfecture de Wakayama. La ceinture contient plusieurs tampons de sanctuaires de Wakayama, comme le sanctuaire d'Itakiso.

La ceinture si elle était restée fermée, représentant les 1000 points avec le slogan célèbre de l'époque Inori buun chōkyū "fortunes éternelles au combat", un tampon d'un sanctuaire est visible au milieu comme décrit plus haut.
[Article] Le Senninbari  Img_7716

Comme elle est ouverte (sans doute par le vétéran) elle permet de mieux apprécier l'ensemble de son contenu et les détails, le revers des 1000 points figurant cette fois le drapeau du japon et les points, en dessous la partie secondaire qui est le senninriki, marqué du même slogan avec cette fois 4 tampons de sanctuaire et une pièce de 5 et 10 sen cousues à l'intérieur.
[Article] Le Senninbari  Img_7717
[Article] Le Senninbari  Img_7718

La vue du senninriki en repliant la ceinture de l'autre coté.
[Article] Le Senninbari  Img_7720
[Article] Le Senninbari  Img_7811


évidemment au fur et à mesure du conflit fabriquer ces ceintures devenait de plus en plus compliqué, les vagues de mobilisation étant de plus en plus rapide, les bombardements sur les populations civils et sans compter les restrictions sur les matières première comme le coton, la soie ... le senninbari se fait plus rare par manque de temps, de matière ... certaines ceintures se présenteront avec des points peints et non plus cousus, la portée spirituelle étant sacrifié pour le rendement de masse ces ceintures n'étaient pas très populaire auprès des soldats.
La cause y est aussi sanitaire ... Il est habituel de recouvrir les points en fermant la ceinture, les ceintures ouvertes, exposant les points à l'air libre, refuge idéal pour les poux, à tel point que les ceintures furent comiquement appelées "les ceintures aux 1000 poux".

Le senninbari sera le compagnon du soldat Japonais pendant toute la guerre, de la Chine à Okinawa en passant par Peleliu et Iwo Jima ... il y attachera ses espoirs, ses peurs, sa souffrance ... il sera un des rares symbole représentant encore sa famille dans un contexte de sacrifice total.

j'ai voulu créer ce sujet en hommage à cette pièce un peu boudée de manière générale, j'espère que vous avez aimé et apprécié la lecture et la découverte de ce sujet que j'enrichirais sans doute dans le futur d'où le fait de marquer partie 1 ... car quand j'aurais un peu plus de temps j'enrichirais le sujet de d'avantage d'infos et de photos y compris d'époque.

Source utilisées pour le sujet :

- battle carried imperial Japanese tiger art de Michael D Bortner
- imperial Japanese good luck flags and one thousand stitch belts de Michael D Bortner
- Nambu world : http://www.nambuworld.com/senninbari.htm
- Heitai de Augustin Saiz


Soldats Japonais portant des gilets des milles points ainsi qu'une couvre chef (hachimaki)
[Article] Le Senninbari  Fetch?id=222&d=1654158310
[Article] Le Senninbari  Ccf5db9c-1490-4a51-a12a-a2e798b68b15
[Article] Le Senninbari  1071053d1493639659-senninbari-vest-image

Soldat portant une ceinture senninbari
[Article] Le Senninbari  Homepg-color2-800-188x300
[Article] Le Senninbari  Article-pic1


Dernière édition par Major421 le Dim 19 Fév 2023, 09:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
chesterfield
Général de Division
Général de Division



Nombre de messages : 1283
Localisation : IDF
Thème de collection : Coiffures
Date d'inscription : 02/12/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMer 15 Fév 2023, 21:43

Superbe présentation et très belles pièces

Merci Major

Bruno
Revenir en haut Aller en bas
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyJeu 16 Fév 2023, 10:27

chesterfield a écrit:
Superbe présentation et très belles pièces

Merci Major

Bruno

Salut Bruno,

Merci content que ça te plaise !
Revenir en haut Aller en bas
badois110
Général de Brigade
Général de Brigade
badois110


Nombre de messages : 1103
Age : 54
Localisation : vaucluse ( 84 )
Thème de collection : militaria JAPONAIS ,US , ALLEMAND , FRANCAIS
Date d'inscription : 11/02/2008

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyVen 17 Fév 2023, 18:42

bonjouf
un grand bravo pour le travail
et pour le partage
philippe
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/philippe.devaux.923
Molosse
Sergent
Sergent
Molosse


Nombre de messages : 132
Age : 67
Localisation : Drome
Thème de collection : L'Axe WW2 & Légion étrangère
Date d'inscription : 28/04/2021

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyVen 17 Fév 2023, 20:39

Merci pour cet immense travail auquel vous vous êtes attaqué..
J'avais mis le doigt dedans en achetant quelques exemplaires et j'y ai passé le bras et le reste.
Largement aidé par le livre ci-dessous j'ai fini par échanger énormément acheter vendre etc.
C'est une niche aussi bien historique que sociologique.

Les ceintures les gilets les coiffes les bandeaux de tête et autres écharpes ou mouchoirs, les 1 000 points ETC ETC ..

👍🏻

Merci
[Article] Le Senninbari  Img_2111
[Article] Le Senninbari  Img_2110
Revenir en haut Aller en bas
https://www.duguy.com
Assaut12
Modérateur
Modérateur
Assaut12


Nombre de messages : 6733
Localisation : Hauts de France
Thème de collection : Empire Du Soleil Levant
Date d'inscription : 12/09/2015

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptySam 18 Fév 2023, 17:30

Bonjour,

Merci pour cet article très détaillé et avec de superbes pièces Smile

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Squale69
Sergent
Sergent
Squale69


Nombre de messages : 109
Age : 51
Localisation : Lyon
Thème de collection : Coiffures militaires
Date d'inscription : 28/04/2020

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptySam 18 Fév 2023, 23:01

Bonjour,

Je profite de cet excellent article pour demander un avis aux spécialistes sur cet exemplaire que j'ai en ma possession.
Dimensions 144x14 cm.

S'agit-il d'un modèle d'époque ou d'une copie ?

Que signifie le tampon rouge présent (pas forcément très lisible j'en conviens) ?

Merci des retours.
Slts, P.A

[Article] Le Senninbari  Sennin11
[Article] Le Senninbari  Sennin12
[Article] Le Senninbari  Sennin10
[Article] Le Senninbari  Sennin14
[Article] Le Senninbari  Sennin13
Revenir en haut Aller en bas
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyDim 19 Fév 2023, 09:30

Bonjour Badois, Molosse, Assaut et Squale !

Merci pour vos bon retours sur ce sujet !

Molosse ==> nous avons les mêmes références ! Il est très sympathique en plus d’écrire d’excellents ouvrages. J’ai acheté son dernier se focalisant sur la représentation et l’histoire du tigre sur les hinomaru yosegaki avec aussi une dédicace.
J’en profite pour éditer le sujet et citer les sources de ces infos, je n’y ai pas pensé …

[Article] Le Senninbari  821c0f10
[Article] Le Senninbari  86abe010


Squale 69 ==> la ceinture est bonne d’époque, simple dans son aspect mais très belle, blanche avec les points rouge ! Comme illustre plus haut les deux tampons rouge proviennent de temple Shinto, la famille ou le soldat faisait bénir la ceinture pour y ajouter une protection spirituelle mais l’aspect délavé rend très complexe le travail de traduction …
Revenir en haut Aller en bas
Badabom
Major
Major
Badabom


Nombre de messages : 217
Age : 34
Localisation : Provence
Thème de collection : Japon
Date d'inscription : 09/01/2018

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyLun 20 Fév 2023, 18:09

Bonsoir,

Un grand merci pour l'initiative, et un grand bravo pour la réalisation ! Il est certain que derrière cet article se cachent plusieurs heures de préparation...

Il est vrai que nous ne sommes pas nombreux à nous investir sérieusement dans le "japonais" de ce côté-ci de l'Atlantique, et la bonne documentation n'est pas facilement accessible pour le néophyte. Ce genre d'article soigné et détaillé est donc fort appréciable !

Personnellement, mon thème de collection et de recherche englobe l'armement individuel et leurs accessoires, mais je déborde un peu sur les drapeaux... et je reconnais faire partie de ceux qui ont tendance à "bouder" les senninbari, pièces pourtant tout autant chargées d'histoire que les hinomaru yosegaki. Mais on ressent dans ta rédaction cette passion qui est palpable et qui se transmet, on se surprend finalement à apprécier ces choses qui méritent de l'être sans qu'on ne l'eusse soupçonné initialement.

Au plaisir de lire la suite (car s'il y a une "partie 1", j'imagine qu'il y aura une "partie 2")... Wink

[Article] Le Senninbari  183666
Revenir en haut Aller en bas
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMer 22 Fév 2023, 21:53

Bonsoir Badabom,

Et bien … un grand merci pour ton beau retour, j’apprécie !

J’ai essayé de faire au mieux pour présenter cet objet bien spécifique mais il y aura effectivement une partie 2 lorsque j’aurais cumulé plus d’infos et également plus de ceinture à présenter histoire d’appuyer certains points ou en expliquer des nouveaux.

Le sujet reste bien entendu libre si quelque souhaite poser des questions, ajouter des infos ou bien partager ses propres senninbari, évidemment !


Dernière édition par Major421 le Jeu 23 Fév 2023, 09:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Assaut12
Modérateur
Modérateur
Assaut12


Nombre de messages : 6733
Localisation : Hauts de France
Thème de collection : Empire Du Soleil Levant
Date d'inscription : 12/09/2015

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMer 22 Fév 2023, 23:51

Bonsoir,

Je vais essayer de compléter un petit peu ton post, il y a déjà énormément d'informations donc autant y regrouper toutes nos "ceintures de milles points".

Voici ma Senninbari nominative, assez classique et avec la pièce de monnaie Smile

J'ajoute aussi des photos en situation dans un "Imon-bukuro" (ou sac de réconfort) a destination des soldats (rempli de divers éléments : brosse a dents, dentifrice, kit de couture, médicaments, poupée, paquet de cigarettes, éventail patriotique...). Ces pochettes étaient envoyées aux soldats qui étaient en campagne ou en convalescence. On pouvait y trouver une senninbari lorsqu'elle provenait d'un membre de sa famille ou d'un ami.

Cordialement
[Article] Le Senninbari  Slazze23
[Article] Le Senninbari  Slazze10
[Article] Le Senninbari  20230210
[Article] Le Senninbari  Slazze24
Revenir en haut Aller en bas
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyJeu 23 Fév 2023, 09:21

Bonjour Assaut12,

Merci pour le partage !
Elle est belle ! Il semble y voir des infos manuscrites sur la sangle de serrage et en bas à droite de la ceinture ?

Sans doute l'identité du soldat.

Il y aurait matière à créer des sujets sur les drapeaux et les sac de réconfort également si quelqu'un souhaite tenter l'aventure ? Wink
Revenir en haut Aller en bas
dbiker
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
dbiker


Nombre de messages : 8113
Age : 79
Localisation : Vendée Nord-Ouest
Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien
Date d'inscription : 09/10/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyJeu 23 Fév 2023, 15:12

Bonjour,
Que de belles ceinture mille points.
La mienne n'a plus ses lanières de serrage
.
[Article] Le Senninbari  20161110
Revenir en haut Aller en bas
Badabom
Major
Major
Badabom


Nombre de messages : 217
Age : 34
Localisation : Provence
Thème de collection : Japon
Date d'inscription : 09/01/2018

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyJeu 23 Fév 2023, 17:07

Major421 a écrit:

Il y aurait matière à créer des sujets sur les drapeaux et les sac de réconfort également si quelqu'un souhaite tenter l'aventure ? Wink

J'avais déjà suggéré l'idée de créer un post "spécial drapeaux" il y a quelques temps...
Je veux bien m'occuper d'ouvrir le bal d'ici ce soir ou demain.

[Article] Le Senninbari  88091
Revenir en haut Aller en bas
Assaut12
Modérateur
Modérateur
Assaut12


Nombre de messages : 6733
Localisation : Hauts de France
Thème de collection : Empire Du Soleil Levant
Date d'inscription : 12/09/2015

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyJeu 23 Fév 2023, 20:43

Major421 a écrit:
Bonjour Assaut12,

Merci pour le partage !
Elle est belle ! Il semble y voir des infos manuscrites sur la sangle de serrage et en bas à droite de la ceinture ?

Sans doute l'identité du soldat.

Il y aurait matière à créer des sujets sur les drapeaux et les sac de réconfort également si quelqu'un souhaite tenter l'aventure ? Wink

Bonsoir,

Merci Smile oui, c'est bien le nom du soldat qui est inscrit sur la sangle de serrage.

Il faudrait effectivement écrire davantage de posts sur le forum mais c'est beaucoup de temps a passer pour peu de retours, le forum étant très généraliste. Le principal problème, c'est qu'il y a beaucoup de rubriques donc le moindre post japonais laisse rapidement sa place a un post sur l'Allemagne.

Pour le moment, je n'ai pas suffisamment de drapeaux ni de sacs a effets personnels pour m'y atteler mais je ne manquerai pas de participer aux prochains posts, pour faire "vivre" cette rubrique du forum Smile

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
D.N.R
Général de Division
Général de Division
D.N.R


Nombre de messages : 1495
Age : 33
Localisation : Balakovo / Tarn
Thème de collection : Japon
Date d'inscription : 10/10/2017

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyVen 24 Fév 2023, 05:37

bonjour


merci pour cet article bien fourni et détaillé , c'est une pièce légendaire tant par sa popularité auprès des collectionneurs que par son emploi massif pendant la seconde guerre .
Revenir en haut Aller en bas
Major421
Maréchal
Maréchal
Major421


Nombre de messages : 2015
Localisation : France
Thème de collection : Drapeau et senninbari Japonais, photos et citations France 14-18/39-45, décorations tankiste soviétique seconde guerre.
Date d'inscription : 05/03/2011

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyVen 24 Fév 2023, 10:43

Bonjour à tous,

DBiker ==> Très jolie, marrant de voir les points aussi déliés, les inscriptions doivent être encore une fois le nom du soldat je suppose.

Badabom ==> Une bonne nouvelle alors, je vais surveiller ça, je ne pourrais pas y participer autant je n'ai seulement que deux drapeaux pour le moment Laughing

Assaut12==> Je suis d'accord, l'intérêt se porte toujours sur les mêmes sujets donc ça décourage un peu mais malgré tout ! Pas mal de retours ici ... plus que je ne l'espérais à la base.

Après évidemment je comprends c'est un peu décourageant car ça reste un thème "niche" en France mais bon ... ça n'empêche pas d'en discuter et partager avec les autres à l'époque ou je ne faisais que le Soviétique seconde guerre c'était la même problématique il ne fallait pas créer les sujets pour regrouper la foule ... Maintenant y a encore moins de monde faisant ce thème surtout sur le forum ou alors ils passent en fantôme, j'avais commencé à écrire un sujet sur les combis tankiste soviétique comme j'ai encore pas mal de modèle à la maison mais j'ai abandonné l'idée, la rubrique URSS étant bien vide aujourd'hui.

DNR ==> Merci pour ton retour, j'étais sur que tu apprécierais également Wink
Revenir en haut Aller en bas
Squale69
Sergent
Sergent
Squale69


Nombre de messages : 109
Age : 51
Localisation : Lyon
Thème de collection : Coiffures militaires
Date d'inscription : 28/04/2020

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptySam 25 Fév 2023, 11:00

Bjr,

Assaut12 le sac de confort / Imon-Bukuro est superbe et bien rempli ! Bravo !
A-t-il été acheté comme ça ou bien complété au fur et à mesure d'achats successifs ?
Est-il nominatif ?

Voici un lien que je trouve intéressant concernant ce sujet où l'on trouve une masse d'informations :

https://www.wayfarerdaves.com/?p=5668

avec à la fin d'autres liens renvoyant sur de superbes vidéos d'époque et un site avec de nombreux exemples d'Imon-Bukuro :

http://gunsozakkicho.web.fc2.com/zimonbukuro.htm?fbclid=IwAR15pts_amP5zPQZ6mDfJe2RTRjwzTmvcaGDYAOpefwYPhxQQoBXaj2r8iY

Bonne lecture.
Slts, P.A
Revenir en haut Aller en bas
Assaut12
Modérateur
Modérateur
Assaut12


Nombre de messages : 6733
Localisation : Hauts de France
Thème de collection : Empire Du Soleil Levant
Date d'inscription : 12/09/2015

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptySam 25 Fév 2023, 11:36

Bonjour,

Merci pour le lien que je ne connaissais pas, on y retrouve beaucoup d'informations ! Smile

Mon sac se réconfort n'est pas nominatif, il est neuf de stock (il y a encore l'étiquette en papier d'origine). J'aurais aimé l'acheter complet mais je n'en ai jamais vu en vente. Il m'a fallu plusieurs mois et beaucoup de chance pour le compléter Smile

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMar 28 Mar 2023, 13:07

Bonjour.
Merci pour ce post explicatif. Voici une ceinture que j'ai rentré. Pas plus d'explication à donner sur les annotations. On peux sentir qu'il est disposé dedans une pièce et une plaquette avec des inscriptions.
[Article] Le Senninbari  20230327
[Article] Le Senninbari  20230326
[Article] Le Senninbari  20230328


Revenir en haut Aller en bas
Raider30
Général de Brigade
Général de Brigade
Raider30


Nombre de messages : 1189
Localisation : Martinique
Thème de collection : Scoutisme
Date d'inscription : 16/10/2020

[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  EmptyMar 28 Mar 2023, 14:28

Bonjour.

Merci pour cette page d'histoire et de culture.



Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[Article] Le Senninbari  Empty
MessageSujet: Re: [Article] Le Senninbari    [Article] Le Senninbari  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[Article] Le Senninbari
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Article
» Article sur le STG
» Patch article 22
» sac pochette US seconde guerre mondiale ??
» Article sur les Sabres-Briquets

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La seconde guerre mondiale (WW2) :: Les forces de l'Axe :: Le Japon :: Uniformes et équipements-
Sauter vers: