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| 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 | |
| | Auteur | Message |
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fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Mar 7 Sep 2010 - 6:15 | |
| bonjour je recherche toutes infos : photos document etc ...sur le 170 RI de remiremont ainsi que sur 6° RI en 1939 , si vous avez des combines pour diriger mes recherches je suis egalement preneur je recherche par exemple quel effectif pouvait compter le regiment a cette epoque ou si il existe des archives de ce regiment qui serait consultable etc .. un grand merci a vous .
Dernière édition par fred88 le Sam 5 Jan 2013 - 18:49, édité 1 fois |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Sam 22 Déc 2012 - 16:20 | |
| recherche toujours d'actualité merci |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Dim 30 Déc 2012 - 15:29 | |
| Bonjour Fred, L'état-major et les 2e et 3e bataillons sont à Remiremont, le 1er bataillon est à Gérardmer. Le chef de corps est le colonel Codechèvre et son adjoint est le lieutenant-colonel O' Sullivan. Je vais sortir mon prochain livre à ce sujet, qui devrait être prêt pour janvier, voir février, et qui s'intitulera : Remiremont la militaire, le 170e R.I., 1929-1940. Voici en avant-première la couverture du livre. Amicalement Florian |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 9:37 | |
| Bonjour florian, voila une super nouvelle qui devrait m'apporter pas mal de reponses , ou est ce que le livre sera disponible a la vente ? |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 9:40 | |
| Et merci pour la couverture en avant-premiére !!
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| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 10:07 | |
| Bonjour Fred,
le livre sera disponible en souscription jusqu'à une date déterminée, puisque passera à son prix normal.
Aujourd'hui, je ne peux dire combien il coûtera, puisque j'en suis aux photos (nettoyage).
Après, il me restera à former le livre avec le texte, cela devrait aller vite, puisque c'est déjà saisi.
Dès que le livre est prêt, il sera dans les journaux locaux "vosges-matin" et "l'Echo des Vosges".
Il sera également mis sur Internet avec bon de souscription téléchargeable sur mon site d'entrerprise "fgdhistoire.com" et sur "Forest".
Il sera de la même facture que celui sorti au mois de décembre sur Remiremont la militaire, album-photo, papier 100g, qualité photo, couverture couleur, outre les photos, il y aura quelques documents relatifs au 170 (certificat de bonne conduite, lettres de soldats, etc). Ce sera également une bonne base de données généalogiques, puisque le livre se lit sous forme de parcours chronologique de 1939 à 1940 à Remiremont, avec publication de naissances, mariages, décès, mutations, nominations, décorations, musiques militaires, etc.
Il sera petu-être en vente dans une librairie à Remiremont, si le libraire ne me prend pas trop de bénéfice sur le livre. Déjà, il ne sera pas à la Maison de la presse, cette dernière me demandait 30% du prix du livre pour l'avoir en dépôt, lorsque je leur ai proposé "Remiremont la militaire - album photo 1873-1940" il y a un mois.
Il ne faut quand même se foutre de la tête des gens !
Lire et écrire a accepté de le prendre en souscription moyennant un pourcentage un peu plus faible. Alors je pense que je me tournerai vers eux.
Voilà ce que je peux dire pour l'instant.
Tout dépend ce que tu recherches aussi, mais si tu voyages un peu, il y a un très beau voyage à faire du côté de Rothonde (wagon de l'armistice), dans le secteur de Couloisy, Croutoy (église fortifiée), un secteur où le 170 s'est fait massacré. Amicalement Florian |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 11:26 | |
| tres bien merci pour ses precisions, mes recherches sont orienter sur ce regiment puisque mon grand pére y a fait sont service puis y est reourné en 39 d'ou il sera j'usquau mois d'aout 1940 je pense au environs de Couloisy justement, d'ou il sera fait prisonier il rejoindra un premier camp de prisonnier puis un second d'ou il s'evadera pour rejoindre le secteur de remiremont a la ferme de sainte-sabine ou il sera j'usqu'a l'arrivée des Americains en septembre 44, il dira plus tard a ces enfants que pendant la guerre il n'a pas eu l'occasion de tirer un seul coup de fusil ..chose etonante quand ont regarde le parcours du regiment peut-etre etait il dans un service "planqué" ...
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| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 11:33 | |
| Ah ok,
peux-tu me donner en M.P. le nom et prénom de ton aïeul et les dates de son service militaire.
Connais-tu les camps où il fut interné ?
A+
Florian |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 11:48 | |
| oui je te donnerai ceci en mp je connait le nom des camp puisque nous avons fait la demande du dossier militaire a un service dont j'ai oublier le nom ...mais je ne les ai pas ici ils sont chez mon pére, je n'ai ici que ces deux photos . |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 11:59 | |
| oK,
Acceptes-tu que les photos paraissent dans mon livre ?
A+
Florian |
| | | fred88 Sergent
Nombre de messages : 106 Localisation : vosges Date d'inscription : 11/08/2008
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 12:26 | |
| biensur pour les photos aucun problemes au contraire c'est meme gratifiant , je peut te les envoyer ou te les deposer dans la boite au lettres ce sont des retirages mais de bonne qualité ,je peut donc te laisser . |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 31 Déc 2012 - 12:34 | |
| ok, merci,
Comme tu veux, où tu peux me les scanner en haute résolution et me les envoyer sur ma boite.
Merci.
Florian |
| | | kiyomori Soldat
Nombre de messages : 7 Localisation : Locquémeau Thème de collection : 170e R.I Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Dim 6 Jan 2013 - 19:14 | |
| - TURPINITE a écrit:
Je vais sortir mon prochain livre à ce sujet, qui devrait être prêt pour janvier, voir février, et qui s'intitulera :
Remiremont la militaire, le 170e R.I., 1929-1940.
Voici en avant-première la couverture du livre.
Amicalement Florian
Pour une nouvelle c'est une nouvelle ! Je suis le gestionnaire du blog du 170 : http://170-ri.over-blog.com/ et évidemment tout ce qui touche au 170e m'intéresse, difficile d'obtenir des infos de la part du président ainsi que du secrétaire avec lequel j'ai servi à la 1ére cie en 67/68. Je suis très intéressé par votre livre il faut nous en dire plus, j'aimerai lui faire de la publicité sur le blog et le joindre à ma bibliothèque. Au plaisir de vous lire. |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 7 Jan 2013 - 20:18 | |
| Bonjour,
oui je connais votre blog.
Je suis en ce moment en contact avec des familles pour le livre, pour récupérer quelques témoignages.
Normallement le livre devrait sortir avant fin janvier, je ne peux pas donner de prix, car je continue à insérer des nouveautés dedans.
De toute façon, dès qu'il sera prêt, je posterai un message sur différents forums.
Amicalement Florian |
| | | kiyomori Soldat
Nombre de messages : 7 Localisation : Locquémeau Thème de collection : 170e R.I Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Mar 8 Jan 2013 - 6:19 | |
| Bonjour Florian, je dois avoir dans ma bécane quelques photographies lors de l'occupation de l'Allemagne (glanées sur le net) j'en possède une (non numérique) vue dans anciens du blog (vive le pinard) si vous le désirez je peux vous faire parvenir une copie numérique. Cordialement
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| | | kiyomori Soldat
Nombre de messages : 7 Localisation : Locquémeau Thème de collection : 170e R.I Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Mar 8 Jan 2013 - 6:40 | |
| - fred88 a écrit:
je recherche par exemple quel effectif pouvait compter le regiment a cette epoque ou si il existe des archives de ce regiment qui serait consultable etc .. un grand merci a vous . Pour l'effectif voir dans le blog le dernier article "une journée avec le colonel Portail", le général Codechevre laisse entendre qu'il était de 2.000 hommes. Les archives sont parties à Toulouse, les autres sont toujours en caisse au 1er Tirailleurs en attente d'une salle d'Honneur. Le colonel Mougenot (ER) est toujours en pourparler avec la mairie d'Epinal pour obtenir une salle. |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Mar 8 Jan 2013 - 9:33 | |
| Bonjour Kiyomori,
merci, mais je n'aborde que succintement la présence du 170 à Kehl, Willstadt et Strasbourg, préambule pour expliquer la venue du 170 à Remiremont. Celle qui m'intéresse est celle du groupe prise le 30 mai 1932, photo prise à la caserne Marion qui sera rebaptisée en 1936, caserne Charlet.
Pour l'effectif, 2000 hommes me parait tout à fait logique, avec un régiment avec trois bataillons de 600 hommes environs.
Il parlait d'en créer un quatrième, qui partirait sur la frontière avec le 1er qui se trouvait à Gérardmer, caserne Kléber.
Le 2e et le 3e, ainsi que l'état-major restant à Remiremont et le dépôt à Epinal.
Je verrai ce que j'aurai dans les archives d'anciens, notamment leur témoignage au jour le jour de septembre 39 à juin 40.
A+ Florian |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Jeu 10 Jan 2013 - 9:01 | |
| Bonjour à tous, bonjour Fred, bonjour Alain,
Alain, merci pour ta pub sur le blog, c'est sympa.
Fred, voici quelques infos qui t'intéresseront avant d'avoir le livre.
donc en recherchant dans le livre, quelques infos sur l'effectif du régiment à des dates clés :
A Remiremont avant guerre :
40 officiers 159 sous-officiers 1641 caporaux et soldats 122 chevaux
A la déclaration de guerre, l'ordre de combat du régiement est de : 85 officiers 356 sous-officiers 2624 caporaux et hommes de troupe 40 chevaux de selle 200 chevaux de trait 22 mules
Le 170 est un des régiments invaincu de cette bataille de France, puisqu'il réussit par un coup de force, à ganger Limoges où il défilera devant les autorités françaises et notamment le général Frère, ancien commandant de la 11e D.I.
Voilà l'effectif qui réussit cette exploit :
57 officiers 241 sous-officiers 1675 caporaux et soldats
Dernière minute : ayant rencontré depuis le début de la semaine des descendants de militaires, et ce n'est pas fini, au vu des archives de la période drôle de guerre récoltées, je vous annonce que la période de combat du régiment qui ne devait pas être abordée dans le livre, le sera finalement, au vu de la richesse des informations collectées. Cela risque de faire déborder les prévisions de prix du futur livre, mais tant pis, au moins nous serons relativement complet pour cette période.
Amicalement Florian |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Mer 16 Jan 2013 - 16:08 | |
| Je suis curieux de lire les hauts faits d'arme des hirondelles de la mort. J'ai fait partie de ce régiment, après l'Algérie, à Golbey/Epinal |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Ven 18 Jan 2013 - 1:39 | |
| Bonsoir,
effectivement, on pourra suivre les 10 ans de garnison de manière chronologique et également de la même façon, la période de guerre, de septembre 1939 à août 1940 jusqu'à l'arrivée à Limoges. Un parcours presque au jour le jour, agrémenté de photographies d'époques, de cartes, plans, etc, liste des tués, blessés et disparus au jour le jour, des témoignages de combattants tirés de leur carnet de guerre, etc.
Je travaille en ce moment sur le carnet de guerre du sergent Claudon, avec en plus, la liste des tués, blessés et disparus.
Restera à saisir des compléments de septembre 39 à 1940 et toute la période de guerre dans l'Aisne.
Je pense sortir le livre fin janvier, début décembre.
Amicalement Florian |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Ven 18 Jan 2013 - 12:33 | |
| comme je vois des gens calés sur le 170, j'ai une question. A un moment donné, après guerre, ce régiment a été donné comme rég. de Tirailleurs algérien avant d'être le régiment d'infanterie motorisé que j'ai connu, avec son hirondelle noire. (et avec aussi beaucoup de personnel 1er classe magrébins) Or je tombe sur une annonce avec une pucelle montrant une hirondelle avec des os dans le bec, me rappelant l'hirondelle de la mort du 170 ! Y a-t-il une relation ? cdlt |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Ven 18 Jan 2013 - 14:28 | |
| Bonjour,
Avec l'hirondelle, oui, pour le reste non.
Le 170 tient ses origines dans la 170e demi-brigade, de l'armée du Rhin, créée le 22 juillet 1794 et à à cette époque là, on ne parle pas d'hirondelles de la mort.
Il faudra attendre la 1re guerre mondiale pour voir apparaître ce surnom.
Le 170 à l'époque, après dédoublement, appartient à la 95e brigade d'infanterie, elle même appartenant à la 48e division d'infanterie, comprenant également la 96e brigade d'infanterie composée de troupes nord-africaines.
En mai 1915, les combats sur Angres donnent réponse à cette interrogation du pourquoi "hirondelles de la mort".
On retrouva sur un officier allemand fait prisonnier, un document mentionnant les précautions qu'il y avait à prendre, concernant les régiments composant la 96e brigade, véritables "hirondelles de la mort". la 96e brigade appartient à la 48e division d'infanterie dont fait partie la 95e brigade, donc le 170e R.I., également.
En août 1915, le 2e mixte composé de marocains, lorsqu'il arriva devant les positions allemandes, trouva un écriteau indiquant "Salut aux hirondelles de la mort".
Après cette anecdote, le général Capdepont, commandant la 48e division, donna une existence officielle à ce surnom, en l'utilisant dans un ordre du jour, adressé aux survivants du 2e mixte, après les combats de septembre et octobre 1915 en Champagne.
C'est tout naturellement que le 170e R.I. avec les créations des insignes militaires, après la 1re guerre, adopta ce surnom, au même titre que certaines troupes nord-africaines.
Quant à la relation du 170 et des R.T.A., pour moi, il n' y en a pas.
Le 170 fut créé à Epinal le 15 avril 1913, à la caserne Contades, avec les 4es bataillons des 21e, 44e, 60e, et 149e R.I.
Le 6 août 1940, il est dissout.
C'est donc après la IIe guerre que sa relation avec les tirailleurs commencent.
En effet, le 170 est recréé à Epinal, le 1er juillet 1964, avec le 7e régiment de tirailleurs algériens, par simple substitution de numéros.
Le 1er mai 1994, le 170e R.I. devient le 1er R.T., uniquement sur la volonté du maire, Philippe Séguin (maire que je respecte, mais dont je ne partage pas la décision et je ne suis pas le seul), qui demanda à François Léotard, alors ministre de la défense, de rebaptiser le 170 en 1er tirailleurs, en hommage aux troupes nord-africaines. Mais c'est surtout en hommage à son père, l'aspirant Robert Séguin, tué le 7 septembre 1944, alors qu'il combattait au sein du 4e régiment de tirailleurs tunisiens.
Voilà, toute l'histoire de ces fameuses hirondelles, tant redoutées par les allemands !
Amicalement Florian |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8112 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Ven 18 Jan 2013 - 14:38 | |
| Merci beaucoup pour cet historique, Florian. Rien n'est donc aussi simple qu'il pourrait le paraître cdlt |
| | | TURPINITE Aspirant
Nombre de messages : 356 Localisation : Chicago (Illinois Thème de collection : militaria, fortification Date d'inscription : 14/05/2009
| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 Lun 28 Jan 2013 - 0:04 | |
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| Sujet: Re: 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 | |
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| | | | 170 RI remiremont et sur le 6 RI de sissonne en 1939 | |
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