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 Kai gunto type 97 de la marine

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lassalle
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Alban035
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AUBRAC
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MessageSujet: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 9:10

Bonjour

Pour répondre notamment à la demande de notre ami Baikal dont on a pu récemment admirer la belle dague de marine japonaise, je me décide à vous présenter ce Kai gunto, acheté sur un véritable coup de cœur, il y a maintenant quelques années.

Il s’agit d’un classique type 97 (WWII) de la marine impériale japonaise.
La Tsuka (poignée) est recouverte de peau de raie, elle-même recouverte d’un tressage de soie marron
Les montures du sabre et du fourreau sont toutes ornées de fleurs de cerisier. La tsuba (garde) présente le classique motif de soleil rayonnant de la marine.
La dragonne de couleur marron est celle d’un officier subalterne.
Le fourreau est en bois recouvert de peau de requin poli et laqué en noir. Il comporte 2 anneaux.
La lame forgée est en très bon état malgré quelques micro rayures. Elle possède une ligne de trempe ondulée qui semble être du type « midare ».
Le Tang (partie de la lame insérée dans la poignée) porte la signature de Yabushita saku. Il a été forgeron de gunto durant l’ère Showa et était basé à Seki.

La longueur totale du sabre avec son fourreau est d’environ 1 m

En aucune manière connaisseur de ce type d’arme, son achat n’a été que le résultat de la rencontre entre un vieux rêve et une opportunité. Il fait partie des quelques rares sabres dont j’aurais éventuellement beaucoup de mal à me séparer.

Cordialement

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Aldebaran
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 9:18

Bonjour,

Merci pour ce partage, je comprends votre attachement à ce sabre !

Aldebaran
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Tommo_manaos
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Thème de collection : Italien militaria
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 10:16

félicitations, objet fantastique.
Cordialement,Tommaso
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 15:54

Bonsoir Messieurs

Merci pour votre intérêt et vos sympathiques messages. Cordialement
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evogled
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 17:32

Bonjour cher AUBRAC,

Totalement béotien dans ce domaine, et je le regrette, même pas néophyte dans ce type d’armes blanches
ce qui ne m’empêche pas d’apprécier ce beau sabre bien mis en valeur sous cette déco murale

Il faut que je prenne le temps de m’instruire pour pouvoir en acquérir 1 un jour.

Cordialement


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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 19:00

Salut Evo, mon ami

Pour ma part, je suis à peine au stade immédiatement au dessus de "complet béotien", c'est dire que mes connaissances en la matière ne sont rien moins qu'embryonnaires. Toutefois, je parviens tout de même à faire la différence entre un sabre pour sous officier (de l'armée de terre), celui de l'officier (de cette même armée de terre) et celui pour officier de la marine dont il est question ici. Ma "science" s'arrête là ou à peu près. J'ai la chance de posséder chacun de ces modèles car les trois, constituent le B.A BA du thème des sabres japonais de la WWII.

Je reste très humble face aux connaissances encyclopédiques des érudits du forum.

Si tu as l'occasion de "sauter le pas", pour l'un des trois, tu n'auras de cesse de craquer pour les deux autres...en attendant de glisser peut-être vers de plus belles pièces. C'est tout ce que je te souhaite.

La lecture de quelques ouvrages de base sur ce sujet t'apportera déjà beaucoup de satisfaction (et un peu/beaucoup de rêve)...C'est un premier pas utile et surtout, pas ruineux.

Amicalement
Très cordialement
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 8 Mar 2023 - 22:33

Bonsoir,

Magnifique Kai Gunto !

Comme vous je suis encore loin d'être un vrai connaisseur sur le sujet, mais je comprend votre attachement à ce sabre, j'ai également la chance d'en posséder deux très proches du votre.
Voici celui auquel je tiens le plus, il porte la signature de Kiribuchi Kanemune, forgeron de Kōzuke.
(Il est sur la première photo tel que reçu, mekugi cassé et habaki remonté, ça a été compliqué de sortir la lame du fourreau).

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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 8:28

Bonjour Alban

Tout d'abord, merci pour le partage. J'invite d'ailleurs ceux qui voudraient poster leur sabre, à le faire, pour le plaisir des yeux.

Votre sabre est réellement très beau et manifestement dans un meilleur état de fraicheur que le mien, même si ce dernier est plutôt en excellent état. Le votre parait avoir conservé sa dorure presque intacte, ce qui, avec l'habillage noir, lui confère beaucoup d'élégance. La lame est juste superbe avec sa ligne de trempe bien visible. Soulignons la qualité de vos photos qui rendent hommage à ce beau sabre. Merci à vous pour ces belles images. Cordialement
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Alban035
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 10:38

Je trouve aussi que ce contraste des dorures et de la saya noire est du plus bel effet sur ces sabres. Le votre est en excellent état également, la peau de requin est en parfait état et les garnitures sont très belles. J'ai un sabre 1883 dont les garnitures sont dans le même état,  je ne suis pas certain qu'elles étaient dorées, peut-être juste un bronze lustré qui devait tout autant mettre en valeur ce sabre.

Il existait à côté des productions plus modestes. Voici par exemple mon second sabre, forgé en 1943 par Yoshishige à Gifu. Le fourreau est simplement couvert de laque noire et les garnitures sont d'un alliage bien moins noble que sur votre sabre, avec une dorure très superficielle.

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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 15:59

Bonjour,

Les Kaï Guntos présentés son tous + beaux les uns que les autres !
Si jamais, 1 membre désire s'en séparer d'un, je serais intéressé à la vente ou à l'échange ( All ww2/ Libé / Indo / Algérie ).
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 17:38

Bonsoir Alban

Très franchement, je ne qualifierai pas ce second kai de modeste. Je le trouve superbe, parfaitement sympathique, très élégant et je suis sûr qu'il ferait le dimanche de beaucoup, à commencer par moi. Quel plaisir d'avoir ce magnifique duo. Ce pourrait être le début d'une (longue) traque qui consisterait à rassembler les diverses finitions de ce modèle. Beau challenge mais tirelire en grand danger. Il parait que quand on aime on ne compte pas...Ben, si un peu quand même!
Merci à vous pour ce beau partage.
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 17:55

Bonsoir 83ème BEP

Merci pour ton message. Je pense que ces sabres pour un collectionneur, sont les derniers objets dont il voudrait se séparer. Ils sont emblématiques et parés d'une aura particulière, du moins je le crois.
Même s'ils ne courent pas les rues, ils ne sont pas rares pour autant. Et donc, en étant attentif sur divers sites ou marchands spécialisés, tu peux raisonnablement espérer t'en procurer un. Il est quequefois nécessaire de se positionner vis à vis du marchand (c'est à dire, passer commande en quelque sorte). Après, il faut de la patience car tu imagines bien que beaucoup font la même démarche. C'est un objet qui mérite ces petits sacrifices de temps et d'argent. Bon courage à toi.
cordialement
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lassalle
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyJeu 9 Mar 2023 - 23:41

Bonsoir de très beaux kai gunto merci du partage
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyVen 10 Mar 2023 - 11:23

Bonjour Lassalle

Merci pour ton sympathique message.
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Junker
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyVen 10 Mar 2023 - 14:33

Bonjour

Des pièces historiques et magnifiques de qualité qui forcément parlent a tout le monde
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Baikal_95
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMar 11 Avr 2023 - 23:27

Bonjour,

Merci pour le partage Aubrac.

Tout simplement sublime ton Kai Gunto.

Je voudrais me mettre à collectionner les sabres Japonais de la période WW2, à minima les 3 principaux un shin gunto de type 98, un shin gunto de type 95 et un Kai gunto mais les prix semblent s'envoler sans compter que trouver ces perles rares sous nos latitudes est quasiment impossible.

Merci encore pour le partage.

Bien Cordialement
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AUBRAC
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 12 Avr 2023 - 18:46

Bonsoir Baikal et tous

Rassembler les 3 modèles de base de gunto (sous officier et officier armée de terre, et officier de marine) est un beau challenge, tout à fait réalisable. Bien sûr, cela a un coût. En (très) gros, pour les deux premiers compte plus ou moins 1500 euros (plutôt plus d'ailleurs), pour celui de marine , disons 1800 euros voire plus selon finition. C'est assez dire que pour avoir la satisfaction de les avoir chez soi, il faudra "engraisser le cochon" un certain temps. Peut-être le temps nécessaire pour avoir une opportunité d'achat. Mais le plaisir de la collection n'est t-il pas dans cette attente? cette traque? Quel petit moment d'adrénaline lorsque tu vas sortir ta première lame du fourreau! On dit que le prix s'oublie mais la qualité reste (j'ajouterais le plaisir également)....Mais on dit aussi:" les conseilleurs ne sont pas les payeurs". En résumé, tu devras avoir une bonne dose de détermination personnelle pour réaliser ton envie de sabres japonais. Ce que je te souhaite bien sincèrement. Très cordialement
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyMer 12 Avr 2023 - 19:31

Bonjour

de superbes pièces et mes connaissances ne me permettent pas d'aller dans ce domaine. Mais j'avoue que j'aurai bien agrémenté mon armure de kendo qui ma protégée des années durant d'un beau sabre de ce type. Merci pour ces belles présentations
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Hashimoto
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptySam 8 Juil 2023 - 11:28

Salut l'équipe, pour compléter votre bibliothèque je vous conseille un livre fait par un Suisse Romande.
https://lebaronrouge.ch/produit/les-sabres-de-guerre-reglementaires-japonais/
Il a notamment le premier modèle du type 95 avec fourreau gainé de cuir.
Je pense que vous allé apprécier.
Bon week-end
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyDim 9 Juil 2023 - 8:43

Bonjour Hashimoto

Merci pour cette référence Les livres en français qui traitent du sujet (avec pertinence) ne sont pas légion et beaucoup de collectionneurs en devenir seront bien contents de pouvoir disposer de cet ouvrage (que pour ma part, je vais commander). Très cordialement
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Hashimoto
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine EmptyDim 9 Juil 2023 - 8:56

Bonjour, content d'avoir pu vous aider. Bon dimanche Kai gunto type 97 de la marine 1f60e
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MessageSujet: Re: Kai gunto type 97 de la marine   Kai gunto type 97 de la marine Empty

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