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| Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? | |
| | Auteur | Message |
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Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 19:16 | |
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| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 20:25 | |
| Sympa je ne connaissais pas ce petit modèle, j'en possède un mais plus gros et camouflé avec le même type d'indications ludo |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 20:59 | |
| - orzabal a écrit:
- Sympa
je ne connaissais pas ce petit modèle, j'en possède un mais plus gros et camouflé avec le même type d'indications ludo On pourrait croire que c'est un modèle de petite taille, mais d'après la personne qui m'en a parlé, ce serait pour du véhicule, donc c'est plus gros qu'il n'y parait. Pour le marquage Luftwaffe, j'imagine que de part sa provenance, ce phare a été récupéré après guerre sur un aérodrome, c'est un simple hasard. Comme c'est de l'équipement qui permet de se soustraire aux observations aériennes, on peut imaginer que c'est une branche spécifique de la Luft qui commandait ce type de matériel aux industriels !!? |
| | | orzabal Maréchal
Nombre de messages : 2276 Localisation : sur mer Thème de collection : Dunkerque 1940/45 Date d'inscription : 04/11/2016
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 21:09 | |
| - Olivier SAS a écrit:
- orzabal a écrit:
- Sympa
je ne connaissais pas ce petit modèle, j'en possède un mais plus gros et camouflé avec le même type d'indications ludo On pourrait croire que c'est un modèle de petite taille, mais d'après la personne qui m'en a parlé, ce serait pour du véhicule, donc c'est plus gros qu'il n'y parait.
Pour le marquage Luftwaffe, j'imagine que de part sa provenance, ce phare a été récupéré après guerre sur un aérodrome, c'est un simple hasard. Comme c'est de l'équipement qui permet de se soustraire aux observations aériennes, on peut imaginer que c'est une branche spécifique de la Luft qui commandait ce type de matériel aux industriels !!? celui que je possède est vraiment gros si je mets la main dessus je posterai une photo et ne possède pas l'espèce de catadioptre pour le reste je suis d'accord avec ton analyse ludo |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 21:12 | |
| [quote="orzabal"][quote="Olivier SAS"] - orzabal a écrit:
celui que je possède est vraiment gros si je mets la main dessus je posterai une photo et ne possède pas l'espèce de catadioptre pour le reste je suis d'accord avec ton analyse ludo
Avec plaisir pour voir ton modèle. Dès que j'en ai l'occasion, je demande au proprio les dimensions |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 21:59 | |
| Bonsoir, Ce sont des prescriptions de la défense passive allemande géré par le commandant en chef de la Luftwaffe pour la DP française. https://www.google.com/url?q=https://international-review.icrc.org/sites/default/files/S1026881200011600a.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwijw-KEsOv9AhWpV6QEHdchCr8QFnoECAsQAg&usg=AOvVaw0E2WCnnc2zW2JB-miUcR-1
Une vente delcampe terminée montre une doc intéressante. https://www.delcampe.net/fr/collections/factures-documents-commerciaux/france/automobile/document-publicitaire-l-appareil-de-camouflage-d-p-r-52-a-defence-passive-zone-occupee-437156372.html
Ce qui est étonnant c'est qu'au vu du caractère obligatoire sur tout véhicule on n'en trouve pas plus.
++ Ben |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 23:27 | |
| Top, merci pour le partage akraben ! Comme ça c'est clair, Nouvelle règlementation imposée par l'occupant sur le port de "l'appareil de camouflage" sur tous les véhicules autos et motos en circulation...
Il faudrait dénicher des photos de cette utilisation dans les grandes villes, la ou il y avait le plus de véhicules. Si on en trouve peu, c'est peut être du fait du rationnement et de la pauvreté du parc automobile pendant l'occupation !!?
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| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Lun 20 Mar 2023 - 23:31 | |
| Voitures réquisitionnées, confisquées ou détruites par les combats A cette époque, le gouvernement demande au magazine L'argus d'évaluer le prix de ces voitures qui ont été confisquées ou détruites. Qui sont les Français qui vont pouvoir demander une indemnisation ? Ceux dont l'automobile avait été réquisitionnée par l'armée mais aussi ceux dont la voiture avait été détruite lors de combats.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-auto/sous-vichy-les-voitures-etaient-confisquees-pour-approvisionner-l-armee_1761131.html
Et puis ceux – cela se sait moins – dont la voiture avait été "confisquée", par le gouvernement de Vichy : en 1942, Pétain avait obligé les propriétaires de voitures de plus de 20 ans à "donner" leur voiture à l'Etat français. Pourquoi ? Pour récupérer des métaux, afin de construire du matériel militaire.
En échange, ces automobilistes étaient prioritaires pour acheter une nouvelle voiture mais étant donné que la production était quasi arrêtée, les propriétaires se sont fait avoir. |
| | | le louis Général d'Armée
Nombre de messages : 1592 Localisation : Gironde Thème de collection : les lampes Date d'inscription : 22/07/2013
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Mar 21 Mar 2023 - 9:41 | |
| - akraben a écrit:
Ce qui est étonnant c'est qu'au vu du caractère obligatoire sur tout véhicule on n'en trouve pas plus.
++ Ben Bonjour, J'en ai trouvé 2 dans le garage de mon beau-père et j'en avais parlé avec le préz d'une asso de propriétaires de véhicules WW2.Concernant la relative rareté de ces objets il m'a dit que, selon lui, après guerre ce n'était que de la tôle fine sans valeur ni réutilisation en l'état donc direction la ferraille. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Mar 21 Mar 2023 - 9:50 | |
| Bonjour, voici quelques photos montrant ce type de projecteur black out en position sur divers véhicules: https://www.alamyimages.fr/photos-images/blackout-headlight.html?sortBy=relevant Pour ce qui est du véhicule ayant pu recevoir ce modèle exact de phare avec répétiteur rouge en haut, rien de plus simple: il faut simplement passer en revue tous les véhicules civils VL et PL qui étaient équipés à l'origine de ce répétiteur, sans bien entendu le cache B/0 De quoi passer les longues soirées d'hiver Inutile de trop chercher parmi les véhicules militaires car la plupart sont équipés d'origine de projecteurs et de feux de position B/O. La seule VL que je connais ayant un répétiteur rouge mais qui ne remonte qu'à 1948 est la 2CV Citroën.: https://2cv-legende.com/accessoires/les-phares-2cv Cordialement, CG |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Mar 21 Mar 2023 - 10:32 | |
| Bonjour, Merci à tous les deux pour ces informations. Je n'ai pas vu de photos avec ce type exact de phare black-out, mais on va continuer à chercher. Le cache B/O, j'imagine que c'est la partie métallique fendue qui recouvre le verre du phare. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Mar 21 Mar 2023 - 10:37 | |
| C'est bien ça, le cache uniquement. Mais comme il n'a pas été fabriqué et vendu que par un seul fabricant mais par beaucoup d'industriels, retrouver ce modèle exact sera mission pas possible je le crains. Retrouver l'affectation du phare seul serait encore moins difficile. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 13:47 | |
| - Olivier SAS a écrit:
- orzabal a écrit:
- Olivier SAS a écrit:
Avec plaisir pour voir ton modèle. Dès que j'en ai l'occasion, je demande au proprio les dimensions Bonjour, j'ai eu l'info du proprio, pas si gros finalement, il fait 19cm de diamètre Bonne journée |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 14:35 | |
| Ca limiterait aux seuls VL, et certainement pas trop anciens, donc années 30. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 14:38 | |
| Ça réduit le champ, merci |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 14:46 | |
| Les Renault Primaquatre ont eu des phares de ce genre avec répétiteur, mais quel diamètre http://www.les-renault-d-avant-guerre.com/t803-BDS2-berline-a-restaurer-sur-le-bon-coin.htm?start=105 |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45490 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 14:53 | |
| On en voit aussi sur certaines Traction, pas vraiment chez Peugeot ni sur d'autres Renault comme Celtaquatre et Novaquatre. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1777 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? Ven 24 Mar 2023 - 15:12 | |
| Effectivement cette Renault Primaquatre sport 1939 possède la bonne forme de phare avec répétiteur rouge. Photo du site les Renault d'avant guerre. |
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| Sujet: Re: Phare black-out WW2, pour quel véhicule ? | |
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