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| Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz | |
| | Auteur | Message |
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Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Mar 28 Mar 2023 - 23:52 | |
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| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Mer 29 Mar 2023 - 11:43 | |
| Bonjour,
Oui, un casque qui a eu une longue carrière, également utilisé par la "Bereitschaftspolizei" ou "BePo". Décliné dans plusieurs tons de "vert police", certains avaient également des décalcos. La police de Berlin en a utilisé des gris-bleu rappelant la couleur Luftwaffe à la suite du premier modèle M35/50 qui était grosso modo un M40 avec une coiffe simplifiée. Je possède trois 35/53, un vert et deux Berlinois, ainsi que des 35/50. Si vous le désirez, je peux mettre quelques photos. De jolis casques qui ont une place dans une collection de casques allemands! Merci du partage, amicalement. EB |
| | | Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Mer 29 Mar 2023 - 14:07 | |
| Bonjour,
Avec grand plaisir, pour des photos de vos casques !
J'ai un 35/50 en commande, pour étoffer cette collection naissante.
Je me suis effectivement contenté de survoler le sujet, mais il est clair que les tenues et équipements du Bundesgrenzschutz sont relativement peu connus chez nous. Ces choix uniformologiques, face à la deutsche Uniform de la Nationale Volksarmee (NVA) ne manquent pourtant pas d'intérêt : en restant dans la lignée uniformologique des tenues du IIIe Reich, le BGS affichait son incontestable germanitude face aux Grenztruppen de la NVA, elles aussi revêtues d'uniformes inspirés de ceux que Hugo Boss, membre actif du NSDAP, avait confectionnés pour les Nazis...
Le contraste avec la Bundeswehr d'autrefois est frappant : un casque M62 dérivé directement de son homologue états-unien et un look résolument otanien.
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| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 31 Mar 2023 - 16:21 | |
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| | | Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 31 Mar 2023 - 18:11 | |
| Belle petite collection, chapeau ! Le 35/50 a des passants de jugulaire pour le moins surprenants, je trouve. On voit, une fois encore, que ce casque a été reconditionné plusieurs fois. Ce serait intéressant de savoir combien de casques, tous modèles confondus, ont été produits après-guerre pour le Bundesgrenzschutz et les unités de police : tout porte à croire que ce nombre était relativement réduit, compte tenu de la longévité de chacune de ces coques. Comparé à celui des casques allemands de la Seconde Guerre mondiale, je trouve ce thème de collection pour le moins intéressant : varié, beaucoup plus abordable et, surtout, moins exposé à la bidouille et à la contrefaçon. |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 31 Mar 2023 - 23:43 | |
| Merci! Il y en a quelques autres, j'ai essayé de coller au thème "35/53". Le "35/50" que j'ai présenté est intéressant à plusieurs niveaux, comme vous dites la coiffe est assez particulière, une simplification de la "I31" les attaches de jugulaire sont en cuir avec un anneau en D directement rivetées sur le cerclage qui ressemble à de la bakélite. Il ne présente aucun marquage fabricant (je pense à un Quist, qui a produit après-guerre également). Ce sont les premiers casques livrés à la police de Berlin après-guerre. Il ne me paraît pas simple d'avoir des chiffres de production à l'heure actuelle... Malheureusement... Sans compter les coques WW2 qui furent reconditionnées pour le BGS, la police voire même les pompiers. Le sujet est effectivement fort intéressant et riche et les bidouilles vont plutôt en sens inverse, bon nombre de "35/50" ont été convertis en modèles WW2... N'hésitez pas à présenter votre "35/50" une fois reçu! Amicalement, EB |
| | | Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Jeu 6 Avr 2023 - 19:20 | |
| Voici donc mon "35/50", même si je parlerais plus volontiers d'un modèle "40/50", puisqu'il s'apparente davantage au M40 de la Seconde Guerre mondiale. Ces quelques shootings de casques allemands m'ont fait prendre conscience de la difficulté des prises de vue côte à côte de plusieurs casques : la perspective est tout de suite faussée et on peine à rendre de façon exacte les formes respectives de deux casques ainsi photographiés. Bon, en tout cas certaines différences sautent aux yeux lorsque l'on compare le casque BGS à ce casque de police : rivets de maintien de la coiffe, oeillets d'aération, jugulaire et, bien entendu, peinture. On pourrait penser que la coque de ce casque de police est strictement identique à des M40 de fin de guerre de Quist (qui ne passa au M42 qu'à la toute fin du conflit), mais, en y regardant de plus près, on se rend compte que les rivets sont ici placés plus haut que sur le M40 de la Seconde Guerre mondiale. M40 produit par Quist (photo du Net) Cela dit, on lit çà et là sur Internet que Quist aurait repris la production de ces casques après-guerre sur les mêmes machines et avec le même personnel... Le fait est que ces oeillets d'aération rappellent ceux de Quist. La jugulaire est très différente de celle du casque BGS, et de celle des casques 2GM, bien entendu. Elle est d'ailleurs cousue sur la coiffe. L'intérieur de la coque est dans une autre couleur : on ne s'est pas donné la peine de démonter la coiffe pour repeindre le casque... La coiffe elle-même ressemble pas mal aux coiffes des casques du IIIe Reich. Ce sont des rondelles de liège qui l'ajustent sur la coque : un dispositif un tantinet cheap pour un produit allemand. En dehors des noms (?) de deux propriétaires successifs et de la taille de la coiffe (56), pas le moindre marquage. Pour ce qui est de ce casque, il ne porte en tout cas aucune marque qui puisse permettre d'identifier son fabricant : il est loin déjà, le temps où chaque fabricant apposait sa marque et où les différents lots étaient scrupuleusement répertoriés : o tempora, o mores! |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 7 Avr 2023 - 4:15 | |
| Bonjour, Un très joli exemple que voilà! Peut-être de la police de Rhénanie Palatinat, vu la couleur. En revanche, il faut garder en tête que les dénominations M35/40/42... sont des appellations inventées par les collectionneurs, les Allemands ont toujours parlé de casque modèle 35 sans faire de distinction entre les variantes. L'allure générale de votre casque et plus particulièrement les évents me font plus penser à une fabrication LS (Linnemann & Schnetzer) les évents Quist ont gardé cette forme de "donut" caractéristique. Ici, l'évent L&S du 35/53 générique vert présenté plus haut: Le même que le votre en version police bavaroise: Voici un Quist 35/50 de la police du Bade-Wurtemberg: Un Quist M40 LW Felddivision: Sur les deux Quist, on voit bien la forme des évents similaire et le positionnement des rivets au même endroit. De mémoire, les fabricants après-guerre connus sont Quist, VDNS (anciennement NS), L&S et un fabricant inconnu "71". Merci pour le partage de ce joli casque! Bonne journée, Amicalement. EB |
| | | Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 7 Avr 2023 - 8:11 | |
| Bonjour,
Merci à vous pour ce coup d'œil d'expert et le partage de votre belle collection !
Pour la couleur de mon casque, je la vois vert-olive, mais très proche (voire identique) à votre caca d'oie berlinois. L'intérieur du casque est relativement bleuâtre.
Ce qui est frappant et assez étonnant, c'est l'absence totale de marquage sur cette coque.
Je m'étonne du positionnement du décalque sur votre casque de la police du Bade-Wurtemberg. Il semble d'ordinaire plutôt placé sous l'oeillet d'aération et éventuellement légèrement en retrait sur l'arrière, comme sur votre casque bavarois. Y avait-il une règle en la matière, comme c'était le cas pour les casques du IIIe Reich, ou bien s'en remettait-on à la fantaisie de ceux qui étaient chargés de les apposer ?
Merci encore et une excellente journée à vous !
DH |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 7 Avr 2023 - 10:18 | |
| Re bonjour, Expert, c'est un bien grand mot! disons que j'ai parcouru de nombreuses fois le site "https://www.world-war-helmets.com/" que vous connaissez certainement déjà, si ce n'est pas le cas allez y jeter un œil! Inscription gratuite et rapide, ça vaut le coup et vous serez incollable sur les M50 et M53 et autres!! Il me semble qu'il y est mentionné que la Police de Rhénanie Palatinat a perçu ce type de casques marron, le berlinois a une peinture texturée semble t'il. Il y a parfois des informations tamponnées sur le cuir sous la coiffe... Celui que je présente avec l'insigne de Bavière n'a aucun marquage lui non plus, mais la forme des évents me fait penser à L&S. Très bonne journée à vous également! Amicalement, EB |
| | | Lothringer Major
Nombre de messages : 235 Localisation : Lothringen Thème de collection : Seconde Guerre mondiale Date d'inscription : 28/10/2018
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 7 Avr 2023 - 10:52 | |
| Je connais effectivement le site, mais la nécessité d'y créer un compte m'avait échappée Merci pour le tuyau ! Encore une excellente journée à vous DH |
| | | EB Général de Division
Nombre de messages : 1288 Age : 49 Localisation : 48 Thème de collection : Militaria allemand (principalement casques et boucles) Date d'inscription : 05/01/2019
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Ven 7 Avr 2023 - 19:15 | |
| Oui, une fois le compte créé on a accès aux fiches détaillées, une mine d'infos! D'ailleurs, j'avais oublié de répondre à votre question sur les décalques, ils sont souvent apposés un peu "à l'arrache"... Seules quelques villes/Länder en ont apposé (Brême, Hambourg, Bavière [3 variantes], Bade Wurtemberg et la Sarre). Bonne soirée! EB |
| | | Dewit23 Aspirant
Nombre de messages : 403 Localisation : creuse Thème de collection : coiffures Date d'inscription : 10/12/2020
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Lun 1 Mai 2023 - 19:51 | |
| Bonsoir chers amis. J'aimerais compléter ma collection de stalheim avec des modèles post war. je suis particulièrement intéressé par ceux ayant des décalcomanies des différents états fédéraux (Bavière, Baden Wurttemberg, Bremen, Hambourg...), meme si je ne suis pas encore un spécialiste dans ce thème, il y a un début à tout. Je galère à dégoter à la vente ces exemplaires, qui, logiquement ne devraient pas etre si rare...ou alors, j'ai rien compris. Merci de me rencarder si vous avez qquelquee tuyaux. Cordialement |
| | | Helmet69 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2522 Age : 55 Localisation : Cahuzac dans le Tarn Thème de collection : casque Date d'inscription : 11/03/2016
| Sujet: Re: Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz Lun 1 Mai 2023 - 20:16 | |
| Bonjour
Magnifique casque ce 35/53. Première fois que j'en vois un sans évent. Mais je pense a un film"Stalingrad" Ou au début a la remise des décorations,on aperçoit un soldat qui porte ce casque. Cdt |
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| | | | Stahlhelm 35/53 du Bundesgrenzschutz | |
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