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| Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe | |
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+9Aldebaran Patpat devalliere74 Mortimer 67 jchfab Gwalchaved Yeng-Wang-Yeh Ir 143 Cathelineau 13 participants | Auteur | Message |
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St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Ven 28 Avr 2023 - 9:55 | |
| Bonjour à tous ! J'ai eu l'opportunité d'acheter un sabre, apparemment dans un état délabré, donc vraiment pas cher : Je pense avoir identifié un sabre dit "de mineur" (dans le sens de sapeur) Le livre sur les sabres français de Lhoste et Resek présente une arme presque identique : Dans un état de découverte, mais provenant sans doute d'une ancienne collection au vu de l'étiquette qu'il portait "sabre de Gendarmerie à pied". La poignée semblait intacte : basane sale mais pas déchirée, filigrane détendu mais complet, arc et branches ternies mais à priori sans casse. Pour la lame, j'ai fabriqué une "baignoire" avec un tube de PVC de 65 mm, long d'1 mètre, fermé à un bout et rempli de 2,5 litres de vinaigre 14°. J'ai laissé tremper la lame dans ce bain pendant 48 heures. En sortant la lame, les plaques de corrosion étaient dissoutes et le métal entièrement noirci. J'ai pu éclaircir la lame à la brosse métallique rotative montée sur perceuse. Puis polissage à la laine d'acier 000. Pour faire revenir la poignée, les parties en laiton ont été frottées à la laine d'acier 000 trempée dans le vinaigre. La basane a été traitée à l'huile de pied de bœuf passée au coton-tige. Le filigrane a été laissé tel quel, un peu terni, je n'ai pas voulu abimer le cuir avec le vinaigre (ou miror) Voici le sabre après ce nettoyage : La poignée : On remarque que la basane s'est rétractée, ce qui a provoqué le relâchement du filigrane. Cette basane devait certainement avoir été reliée sous la pièce en bois formant poignée. Par suite de sa rétractation, la fusée en bois a pris du jeu latéralement dans la poignée. La mortaise de l'arc de jointure dans la calotte porte une légère fracture au niveau d'une ancienne brasure, seule "casse" visible. La lame du type "montmorency" est restée "peau d'orange". Elle est complète et sans jeu, elle présente un pan creux sur les 4/5e de sa longueur et une gouttière le long du dos. Un court contre-tranchant à la pointe. Il y a un reste de cravate en cuir. Aucun marquage, aucun poinçon ne sont visibles. Les dimensions : Voila, j'espère vous avoir intéressés. À priori, ce sabre était distribué à l'Infanterie et à la Gendarmerie à pied, mais aussi à d'autres formations. Désormais, il va rejoindre ma collection et ses collègues à garde pivotante et autres épées de la même époque : Une bonne journée à tous |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Ven 28 Avr 2023 - 10:04 | |
| Bonsoir,
Beau petit "Montmorency" et beau nettoyage ! Ce sont des armes que j'aime bien, bien qu'il faut reconnaitre qu'elles sont fragiles et que les qualités de montage ne sont pas toujours au rendez-vous.
L'appellation "de mineur" est erronée, issue d'un quiproquo. Michel Pétard explique dans Des sabres et des épées que c'est une mauvaise interprétation d'un tarif de réparation de 1804 par Bottet. Le sabre qui y était désigné "de mineur" ayant été pris pour ce modèle alors qu'il s'agissait du sabre d'artillerie légère modèle 1792, reversé aux mineurs du Génie en 1793.
Ces sabres non réglementaires sont un grand succès de mode, fournis par l'industrie privée à la fin du règne de Louis XVI et pendant la période révolutionnaire. Ils pouvaient être portés en lieu et place du briquet.
Bien cordialement. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3437 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Ven 28 Avr 2023 - 10:25 | |
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| | | Yeng-Wang-Yeh Général d'Armée
Nombre de messages : 1878 Age : 30 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Militaria Français et asiatique, US Corée Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Ven 28 Avr 2023 - 11:05 | |
| Bonjour,
Merci pour cet intéressant post.
Un bien beau sabre et félicitations pour le nettoyage!
Merci du partage |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6232 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Ven 28 Avr 2023 - 11:10 | |
| Bonjour
Une bien belle trouvaille et une très belle remise en état, bravo. Il reste encore quelques pépites à trouver. |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36137 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Sam 29 Avr 2023 - 11:07 | |
| Bonjour Félicitations pour cette restauration.
JC |
| | | Mortimer 67 Aspirant
Nombre de messages : 392 Localisation : Bas Rhin Thème de collection : Armes blanches réglementaires homme de troupe Date d'inscription : 08/01/2018
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Sam 29 Avr 2023 - 17:15 | |
| Bonjour St Etienne
Un grand bravo, encore un sauvetage de l'oubli et de la rouille. Bien cordialement.
Marc. |
| | | devalliere74 Major
Nombre de messages : 211 Localisation : Haute savoie Thème de collection : fusil infanterie 19ème et période révolution Date d'inscription : 27/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Sam 29 Avr 2023 - 21:21 | |
| merci pour cet excellent partage de cette pièce mais surtout de sa restauration! |
| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Dim 30 Avr 2023 - 9:52 | |
| Merci à tous pour ces retours ! La période qui va de la fin du XVIII au Consulat, en passant par la Révolution et le Directoire, est passionnante pour qui s'intéresse à l'histoire en général et aux armes en particulier. À bientôt ! |
| | | devalliere74 Major
Nombre de messages : 211 Localisation : Haute savoie Thème de collection : fusil infanterie 19ème et période révolution Date d'inscription : 27/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Dim 30 Avr 2023 - 10:56 | |
| tout à fait d'accord! du reste c'est mon domaine de collection! |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Dim 30 Avr 2023 - 10:57 | |
| Bonjour,
Merci du partage.
En effet cette période est très passionnante, et pour ce qui est des sabres il y a une telle variété !
Si tu ne l’as pas déjà je te recommande le livre de Jean-Pierre Martin les armes blanches de la révolution.
Amicalement
Patpat |
| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 9:53 | |
| - Patpat a écrit:
- Bonjour,
Merci du partage.
En effet cette période est très passionnante, et pour ce qui est des sabres il y a une telle variété !
Si tu ne l’as pas déjà je te recommande le livre de Jean-Pierre Martin les armes blanches de la révolution.
Amicalement
Patpat Merci de ton conseil. Mais ça pique un peu : 1 seul livre dispo d'occasion à 440 € sur amazone ... Mais on sait jamais, au détour d'une table dans une bourse ou l'autre ... A bientôt |
| | | Aldebaran Colonel
Nombre de messages : 881 Localisation : Pays de Bade Thème de collection : France-Allemagne-Japon XIXe et WW1 Date d'inscription : 08/12/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 10:01 | |
| Merci pour le partage de cette intéressante restauration ! Et belle collection au passage Cordialement Aldebaran |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 10:21 | |
| - St Etienne a écrit:
- Patpat a écrit:
- Bonjour,
Merci du partage.
En effet cette période est très passionnante, et pour ce qui est des sabres il y a une telle variété !
Si tu ne l’as pas déjà je te recommande le livre de Jean-Pierre Martin les armes blanches de la révolution.
Amicalement
Patpat Merci de ton conseil. Mais ça pique un peu : 1 seul livre dispo d'occasion à 440 € sur amazone ...
Mais on sait jamais, au détour d'une table dans une bourse ou l'autre ...
A bientôt
Bonjour, Un prix absolument injustifié, si ce n'est par la rareté et encore... Car même si le livre est plaisant, c'est un petit format, de 150 pages en grande majorité noir & blanc, un peu daté et avec peu d'infos qu'on ne saurait trouver ailleurs. L'avoir en bibliothèque oui, à ce prix là... Non... Amicalement |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 15:32 | |
| Bonjour,
Tu l’as à 50 euros actuellement sur le boncoin.
En plus je connais la vendeuse elle est très sympa, tu peux te recommander de Patrick si tu veux .
https://www.leboncoin.fr/livres/2341528318.htm
Elle a quelques autres bouquins.
Amicalement
Patpat
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| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 19:53 | |
| - Patpat a écrit:
- Bonjour,
Tu l’as à 50 euros actuellement sur le boncoin. En plus je connais la vendeuse elle est très sympa, tu peux te recommander de Patrick si tu veux . https://www.leboncoin.fr/livres/2341528318.htm Elle a quelques autres bouquins. Amicalement Patpat
Merci Patrick, c'est un bon tuyau et un super coup de main. ! Bien sûr, je viens de l'acheter. A bientôt ! |
| | | Raider30 Général de Brigade
Nombre de messages : 1189 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 20:19 | |
| Bonsoir.
Merci pour ce partage d'un sabre méconnu.
Comme quoi, il y a encore de belles découvertes à faire. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 21:44 | |
| - St Etienne a écrit:
- Patpat a écrit:
- Bonjour,
Tu l’as à 50 euros actuellement sur le boncoin. En plus je connais la vendeuse elle est très sympa, tu peux te recommander de Patrick si tu veux . https://www.leboncoin.fr/livres/2341528318.htm Elle a quelques autres bouquins. Amicalement Patpat
Merci Patrick, c'est un bon tuyau et un super coup de main. !
Bien sûr, je viens de l'acheter.
A bientôt !
Bonsoir, Pas de problème, il faut regarder les autres livres qu’elle a. Ce sont les derniers, elle n’a plus rien après mais elle a des prix sympa. Amicalement Patpat |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mar 2 Mai 2023 - 21:58 | |
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| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mer 3 Mai 2023 - 7:54 | |
| Oui, elle vend un livre de M. Pétard sur la fabrication des armes blanches du 18e ... Sauf qu'il y a déjà un achat en cours ! il est vendu 30 € ! C'est comme ça. Encore merci. |
| | | litregol Général de Brigade
Nombre de messages : 966 Age : 74 Localisation : Kaunas, Lithuania Thème de collection : legion d'honneur Date d'inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mer 3 Mai 2023 - 10:30 | |
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| | | litregol Général de Brigade
Nombre de messages : 966 Age : 74 Localisation : Kaunas, Lithuania Thème de collection : legion d'honneur Date d'inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mer 3 Mai 2023 - 10:35 | |
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7465 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mer 3 Mai 2023 - 10:39 | |
| Bonjour, Puisqu'on est sur les conseils bibliographiques, sur ce sujet je conseille également cet ouvrage: Très cordialement. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3149 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Mer 3 Mai 2023 - 21:55 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Bonjour,
Puisqu'on est sur les conseils bibliographiques, sur ce sujet je conseille également cet ouvrage:
Très cordialement. Bonsoir, Merci Cathelineau, un que je n’ai pas encore. Mais je ne désespère pas Amicalement Patpat |
| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Jeu 4 Mai 2023 - 9:15 | |
| Pour info à destination des amateurs, Sur le site Antikcostume, on trouve le titre "Des sabres et des épées Vol 3" à 45 € Et aussi d'autres ouvrages pas encore épuisés : https://www.antikcostume.com/articles.php?q=Michel+P%C3%A9tard-+Des+sabres+et+des+%C3%A9p%C3%A9es À bientôt ! |
| | | Stef66 Aspirant
Nombre de messages : 345 Localisation : Paris - Bretagne Thème de collection : 1er Empire, marine... Date d'inscription : 01/01/2020
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Jeu 4 Mai 2023 - 13:14 | |
| Merci pour le partage!!!! Ça donne envie d'acheter des sabres en piteux état et de les rendre comme le votre ! Bravo Steph |
| | | St Etienne Lieutenant
Nombre de messages : 504 Age : 68 Localisation : Paris / Pays de Loire Thème de collection : Armes réglementaires française XIXe Date d'inscription : 29/05/2012
| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe Jeu 4 Mai 2023 - 15:58 | |
| - Stef66 a écrit:
- Merci pour le partage!!!! Ça donne envie d'acheter des sabres en piteux état et de les rendre comme le votre !
Bravo Steph Merci Steph. Certes, mais encore faut-il en trouver ... Car comme l'a dit De Funès dans la Grande Vadrouille : "c'est là qu'est l'os !" Ceci étant, je n'ai fait que nettoyer ce sabre, et non le restaurer. A bientôt ! |
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| Sujet: Re: Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe | |
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| | | | Un sabre dit "de mineur" de la fin du XVIIIe | |
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