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 Paire d'épaulettes

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nansouty
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nansouty


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MessageSujet: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 6 Mai 2023 - 13:33

Bonjour,
Je souhaiterai solliciter vos avis sur ma rentrée du jour, décrite de la façon suivante :
"Paire d'épaulettes d'officier subalterne d'infanterie, passementerie argentée, corps tissé cul de dé à doublure en drap de laine bleu, franges à gros bouillon en graine d'épinard, usures France époque Empire/Restauration"
Il me semble qu'il s'agit plutôt d'épaulettes d'un officier supérieur , colonel ou lieutenant colonel par exemple, qu'en pensez vous ?
Un officier subalterne aurait plutôt un modèle à franges souples en « cordes à puits » ?
Paire d'épaulettes Img_5410
Paire d'épaulettes Img_5411
Paire d'épaulettes Captur12
Paire d'épaulettes Captur14
Paire d'épaulettes Captur15
Paire d'épaulettes Captur13
Elles sont avec leur boîte, je ne sais pas encore s'il y a une étiquette de fabriquant.
Merci de vos avis study Paire d'épaulettes 627455
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 6 Mai 2023 - 16:36

Bonjour

Colonel pas lieutenant colonel, le corps de l'épaulette serait, normalement, d'une autre couleur. Elles ressemble a ce qui se faisait sous la restauration
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nansouty
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 6 Mai 2023 - 17:07

Gwalchaved a écrit:
Bonjour

Colonel pas lieutenant colonel, le corps de l'épaulette serait, normalement, d'une autre couleur. Elles ressemble a ce qui se faisait sous la restauration

Merci Gwalchaved ! comment distinguer le modèles empire (notamment fin de l'empire) de ceux de la restauration ?
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2ecuirassiers
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 6 Mai 2023 - 17:15

Je vais peut être dire une ânerie mais argenté c'est plutot la cavalerie, l'infanterie c'est doré non?
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nansouty
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 6 Mai 2023 - 18:24

2ecuirassiers a écrit:
Je vais peut être dire une ânerie mais argenté c'est plutot la cavalerie, l'infanterie c'est doré non?

c'est une possibilité, et sans doute pas une ânerie.
Ou bien un colonel d'infanterie légère ?? study


Dernière édition par nansouty le Dim 7 Mai 2023 - 6:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptyDim 7 Mai 2023 - 5:11

J'ai trouvé ce texte dans une monographie de 1912 signé d'un membre de la sabretache :
"Les épaulettes des premières années de la Restauration jusqu'à peu près l'avènement de Charles X sont faciles à confondre avec celles de l'Empire pour les non avertis. Même souplesse du corps de l'objet, même façon, même longueur de patte ; cependant, si l'on veut bien comparer entre eux les modèles de ces deux époques, on remarquera al différence de l'extrémité de la patte, plus en pointe sous l'Empire, plutôt carrée sous la Restauration, et dont nos fantassins actuels ont conservé le type de forme exact.
Si la patte de l'épaulette est petite jusque vers 1825, c'est que la coupe des habits, formant des épaules très raccourcies, n'aurait pas permis le port d'épaulettes à long corps, qui eussent paru littéralement monstrueuses."
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptyDim 7 Mai 2023 - 9:09

Bonjour

Vous avez possiblement raison pour l'époque fin empire, infanterie légère possible aussi. A titre d'exemple une pare d'épaulette donnée pour empire

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptyDim 7 Mai 2023 - 14:00

Un grand merci ! la documentation semble assez limitée sur le sujet scratch study
d'autres avis ?
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 3 Juin 2023 - 12:33

Bonjour, Je relance le sujet avec quelques photos supplémentaires. Les mensurations : 65 mm de largeur, 145 mm de long. Pas d'étiquette sur la boîte.
Paire d'épaulettes Dsc_1714
Paire d'épaulettes Dsc_1713
Paire d'épaulettes Dsc_1712
Paire d'épaulettes Dsc_1715
Paire d'épaulettes Dsc_1716
Paire d'épaulettes Dsc_1717
Quels sont vos avis ? Paire d'épaulettes 627455
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 3 Juin 2023 - 13:26

Bonjour,

Ce sont bien des épaulettes de colonel. Elles ont pu être portées par un colonel d'infanterie légère, de carabiniers, de cuirassiers, de dragons, de gendarmerie, du train d'artillerie, du train du génie ou du train des équipages.

Distinguer les épaulettes Empire des épaulettes Restauration ne me semble pas aussi évident que l'article de la Sabretache le laisse entendre. Les textes réglementaires contredisent ce qu'avance l'auteur.

Voici ce que l'on trouve dans le Bardin de 1812 :
Paire d'épaulettes Archiv13


Et voici ce que décrit Bardin en 1817 :
Paire d'épaulettes Archiv14

Paire d'épaulettes Archiv15

La dernière illustration représente une contre-épaulette, mais c'est la seule figure mentionnant les cotes.

Cordialement


Dernière édition par Tribunusmilitum le Sam 3 Juin 2023 - 16:53, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 3 Juin 2023 - 16:10

Au passage, les épaulettes présentées par Malvaux comme étant du 1er Empire ne correspondent pas au modèle réglementaire (lien donné par Gwalchaved). Notamment, elles possèdent trois tournantes au lieu de deux. Dans l'armée française, la 3e tournante, située sous la grosse tournante, à la base des franges, n'apparaît qu'en 1852. Bien sûr, cela n'empêche pas les épaulettes de Malvaux d'être d'époque 1er Empire. Rien n'empêche non plus qu'elles soient de la Restauration, voire de la Monarchie de Juillet, avant 1845 (à partir de 1845, les épaulettes d'officier sont fixées par un long crochet métallique et le bouton est solidaire de l'épaulette).


Dernière édition par Tribunusmilitum le Sam 3 Juin 2023 - 16:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes EmptySam 3 Juin 2023 - 16:33

Merci infiniment à tous deux de ces précisions qui me confortent dans mon diagnostic initial Paire d'épaulettes 627455
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MessageSujet: Re: Paire d'épaulettes   Paire d'épaulettes Empty

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