Marquage sabre officier cavalerie de ligne

Bonjour.

Vous est-il possible de m'en dire plus sur ce marquage sur la lame :



Je dirais que ça vient de Solingen (d'après le motif sur l'autre côté de la lame) mais je n'ai rien trouvé dans le livre de Lhoste et Buigne sur les armes blanches.
1er Empire ou postérieur ?

D'autres photos du sabre :

Bonjour

Au vue des photos pour ma part je ne dirai pas grand chose car je ne déchiffre rien. De l'autre côté il y a aussi surement un cartouche avec des décors. V puis L et J en dessous ???

Bonjour, effectivement ce n'est y facile de déchiffrer les lettres mais on voit nettement un V, et peut être un L et un F?
Je rentre demain , je regarderai dans ma documentation.

Ou alors : V I & F peut-être.
Merci.

C'est Va .A.K&F A.Knecht et fils.

Ce sabre porte les mêmes marques.

Bonjour
Comme l'indique Katana, certainement Veuve Knecht & fils.
Très belle arme.
Cordialement

Merci Katana. Je n'avais pas distingué le A et mal cherché dans le livre de Lhoste et Buigne.
C'est pas du Empire (hors 100 jours puisque 1ère Restauration)...dommage...même si ça reste une belle arme en effet.

Bonjour, oui bien vu. C'est quand même une superbe pièce. Une remarque, en salle des ventes les "experts" militaria ne parlent pas ou très peu des signatures. Un sabre comme celui -ci, ils auraient marqué sabre garde de bataille empire lame Solingen (et encore)très bon état. Cela m'est arrivé une fois d'enchérir en ligne, en ne sachant pas si c'était empire ou restauration. Lorsque je l'ai récupéré, je l'ai bien identifié comme empire avec la signature . Mais c'était une loterie.

Katana a écrit:

C'est Va .A.K&F A.Knecht et fils.

Bjr,
Je ne suis pas d'accord avec Buigné et Lhoste quand ils indiquent "Va" ce qui ne veut rien dire en allemand, en français ou en patagon. Regardez bien la 1ere image c'est V exposant e pour veuve, abréviation bien connue. Comme souvent durant le 1er Empire, Confédération du Rhin les mots sont en français, plus importants clients de Solingen. In fine le "F" est bien pour fils sinon il y aurait un "S" pour Sohn.
On a déjà pris en défaut les 2 auteurs, ils peuvent l'être sur la date de 1815. Je me reporte donc au Bezdek. Celui-ci cite un Abraham Knecht 1735-1770. Curieusement il ne cite pas pour la période suivante la vve et son fils, mais "Gebruder (frères) Knecht" Johann, Johann Wilhelm, Johann Clemens 1770-1790 et Johann Peter Knecht 1770-1806 et Peter Wilhelm Knecht 1770-1825. Néanmoins le marquage Vve A.K et F existe et n'est pas douteux, donc le Bezdek ne serait pas complet.
CDT
PS: Comme documentation, il existe un autre ouvrage sur Solingen que je n'ai pas, mais "Curly"en a parlé. Peut-être pourrait-il le consulter et nous donner son interprétation.

Jai trouvé ça :
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/19258/SABRE-D-OFFICIER-DE-GRENADIERS-D-INFANTERIE-LEGERE-A-GARDE-EN-ARGENT-VERS-1809-1810-PREMIER-EMPIRE.html

Malvaux donne la période 1809-1810 (sur quoi se base-t-il ?) avec la lame signée au talon « Ve A K & E (ça ressemble à Ve A K & F). Si Malvaux a raison, Buigné et Lhoste seraient en effet pris en défaut sur la date 1815...

austerlitz a écrit:

Jai trouvé ça :
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/19258/SABRE-D-OFFICIER-DE-GRENADIERS-D-INFANTERIE-LEGERE-A-GARDE-EN-ARGENT-VERS-1809-1810-PREMIER-EMPIRE.html

Malvaux donne la période 1809-1810 (sur quoi se base-t-il ?) avec la lame signée au talon « Ve A K & E (ça ressemble à Ve A K & F). Si Malvaux a raison, Buigné et Lhoste seraient en effet pris en défaut sur la date 1815...

Re, C'est très facile de voir sur quoi se fonde Malvaux pour indiquer une fourchette de date, il suffit de lire le texte. C'est par les poinçons d'argenterie et du joaillier. Ils ne sont pas contestables car référencés.
Cela étant dit, en feuilletant pour une recherche sur le régiment de cavalerie de Noé (pas celui de l'arche) les fascicules de Christian Ariès, je suis tombé par hasard sur ce supplément tardif de Stiot. Buigné et Lhoste ont fait du copier/coller sans se poser la question de l'anomalie de ve (le texte de Stiot  écrit Vve) transformé en va et repris 1815 sans donner une fourchette de dates.

CHAPE48 a écrit:

austerlitz a écrit:

Jai trouvé ça :
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/19258/SABRE-D-OFFICIER-DE-GRENADIERS-D-INFANTERIE-LEGERE-A-GARDE-EN-ARGENT-VERS-1809-1810-PREMIER-EMPIRE.html

Malvaux donne la période 1809-1810 (sur quoi se base-t-il ?) avec la lame signée au talon « Ve A K & E (ça ressemble à Ve A K & F). Si Malvaux a raison, Buigné et Lhoste seraient en effet pris en défaut sur la date 1815...

Re, C'est très facile de voir sur quoi se fonde Malvaux pour indiquer une fourchette de date, il suffit de lire le texte. C'est par les poinçons d'argenterie et du joaillier. Ils ne sont pas contestables car référencés.

Bien sûr mais selon les dates données : "La garde est poinçonnée du coq, premier titre de Paris 1809-1819 ; du poinçon de l'association des orfèvres et de l'orfèvre « JLD », Dupont Jean-Louis, fourbisseur au 326 rue Saint Denis à Paris, insculpation à partir du 20 mars 1807.", on est d'accord sur le début, 1809 mais pourquoi s'arrêter à 1810 ?
Mais c'est vrai que Buigné et Lhoste sont allés un peu vite...

Vikmax a écrit:

Un sabre comme celui -ci, ils auraient marqué sabre garde de bataille empire lame Solingen (et encore)très bon état.

C'est ce qui est indiqué dans l'annonce...

[quote="austerlitz"][quote="CHAPE48"]

austerlitz a écrit:

Jai trouvé ça :
1809 mais pourquoi s'arrêter à 1810 ?
Mais c'est vrai que Buigné et Lhoste sont allés un peu vite...

1810 parce que le 1er Emp est plus vendeur!

CHAPE48 a écrit:

austerlitz a écrit:

CHAPE48 a écrit:

1810 parce que le 1er Emp est plus vendeur!

Oui mais possible aussi ?