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| | adrian intendance et ssa | |
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+15Brett29 l artilleur Laurent37 adrian02 Artilleur WillyB500 BERTRAND MALVAUX gixave Loulounug002 le picard medaille 71 aligan Bosco gc31 lassalle 19 participants | |
Auteur | Message |
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gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 11:43 | |
| Petite réponse de monsieur mal aux LOL
Petit message pour vous dire que je maintiens que le casque est authentique
Je ne connais pas l’étendu de votre savoir, mais je ne suis pas près à y faire confiance.
Lorsque vous vous poserez une question, demandez-moi avant d’affirmer des choses erronées, sur un ton déplaisant et assez prétentieux.
Oui les insignes laitons d’intendant ont existé aussi à l’époque.
Je ne suis déçu de la manière dont vous formulez vos allégations.
Si le monde de la collection est terminé pour vous Monsieur,
Alors je vous dis à Dieu. |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 19:33 | |
| INSIGNE DE L’INTENDANCE POUR CASQUE ADRIAN, créée en 1916. 1 / SONT PARFOIS UTILISÉS LES ATTRIBUTS EN LAITON DES KÉPIS DE 1ère TENUE. Illustration, casque du sous-intendant Fineyre ( Militaria 421, octobre 2020 ) 2/ ATTRIBUTS EN TÔLE D’ACIER. Illustré sur le site world war helmet. Celui de gauche est clairement en tôle d’acier. NUMÉRO HORS SÉRIE UNIFORMES - LE CASQUE FRANÇAIS 1915-1945 Page 22 L’insigne du casque est clairement en fer, celui de gauche est en laiton CASQUE VENDU À AISNES ENCHÈRES LE 20 OCTOBRE 2018, en tôle d’acier. CASQUE PERSONNEL DE L’INTENDANT MILITAIRE …. ADRIAN. Insigne bien en acier, et non en laiton. MA inv. N° 29735 Illustré dans le second tome de l’Armée Française de Laurent Mirouze et Stéphane Dekerlé, page 449. On trouve fréquemment décrit cet attribut dans les ouvrages, par la phrase « l’insigne reprend l’attribut de grande tenue de l’arme ( l’intendance )…. » sans pour autant distinguer les matériaux utilisés, ni les différentes plaques rencontrées. D’où peut-être une confusion pour certains et une attribution automatique des attributs en laiton. Dans l’étude des cahiers Terra Culturae page 86, il est affirmé qu’aujourd’hui on ne sait plus identifier un intendance tant celui-ci a été copié. Le critère principal est la matière de l’attribut réglementaire la tôle d’acier. Il y a 3 variantes : celui de képi de 1ère tenue en laiton et peint en bleu clair ; celui en tôle d’acier ajouré, avec deux types de découpes rencontrées, et celui non détouré. Bertrand Malvaux, Christophe Ropars. |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 19:46 | |
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| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1357 Age : 24 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 20:12 | |
| Bonjour Que faire donc de ceci ? - gixave a écrit:
- Pour information cette insigne est authentique uniquement est en laiton
Fer =copie Les bon ne sont jamais détourer Parole de quelqu’un qui a étudier le sujet Je suppose que ce n'est plus bon ? comme le cite Monsieur Malvaux et Monsieur Ropars au dessus En espérant que cette histoire se règle bien. Cordialement |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 20:18 | |
| Bonjour Bien sûr que c’est une copie En détouré il a existé que en laiton L’insigne fer fait partie des nombreuses copie comme le service des poudres ou l’intendance en mod 37 Mais je ne vais pas faire un cours à monsieur malvaux qui est un expert |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 20:26 | |
| J'avoue que j'apprécie les personnes qui parlent beaucoup, pourquoi pas, mais derrière des pseudos, etc.
J'ai toujours choisi de travailler et de publier sous mon nom…
Si vous pouviez me donner les noms des autres professionnels qui vous délivrent des certificats d'authenticité avec vos achats, ce serait instructif de lister les noms…
Au moins, si je me trompe et que vous acheté un objet posant problème moi je vous le rembourse. Et puis vous pouvez acheter chez quelqu'un d'autre, d'ailleurs je crois que "gixave" (Xavier) ne signe même pas les mails qu'il m'adresse en privé, voilà au moins quelqu'un de courageux…
Bertrand MALVAUX
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| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 20:31 | |
| Encore un petit mensonge monsieur malvaux Voilà la copie de mon message |
| | | WillyB500 Major
Nombre de messages : 245 Localisation : Sur Terre Thème de collection : ww1/ww2 1870 Date d'inscription : 18/08/2019
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mar 30 Mai - 20:45 | |
| Bonjour,
Merci d'étayer les arguments de chacun sur des bases documentaires historique... (textes régmentaires, photos ect...), c'est la seule chose de vrai. Et svp... stopper les querelles de récréation, cela ne fait pas avancer le sujet qui est bien plus important.
Bien à vous
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 31 Mai - 7:35 | |
| Bonjour, Monsieur Malvaux,dans vos illustrations vous ne faites que confirmer ce que dit gixave,les bons attributs détourés sont en laiton et les bons exemplaires fer ne sont pas détourés...C'est ce que dit les articles que vous avez partagé plus haut. |
| | | Artilleur Général d'Armée
Nombre de messages : 1832 Localisation : Entre Paris et le sud Thème de collection : Français 1914-1945 et coups de coeur Date d'inscription : 02/03/2018
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 31 Mai - 13:08 | |
| Bonjour à tous,
Tout d'abord il est bien dommage que la conversation s'envenime.
Je me suis personnellement fait la même réflexion que leseb (que je salue) dans le message au dessus, les exemples que vous donnez, Monsieur Malvaux, présentent des insignes détourés en laiton et des insignes non détourés en fer. Je ne prétends pas avoir la science infuse et comme beaucoup ici j'ai toujours lu/entendu que les insignes détourés n'avaient jamais existé en fer, particularité que je n'ai également jamais croisée. Ainsi, Monsieur Malvaux, auriez-vous un exemple d'adrian 15 avec un insigne en fer détouré ?
Merci par avance
Cordialement |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Jeu 8 Juin - 21:28 | |
| Bonsoir Monsieur Malvaux nous attendons toujours les photos du modèle comme le votre En photos authentique |
| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 7:55 | |
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| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 7:56 | |
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| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 7:57 | |
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| | | BERTRAND MALVAUX Adjudant
Nombre de messages : 176 Age : 58 Localisation : NANTES Thème de collection : OBJETS MILITAIRES SOUVENIRS HISTORIQUES 1700 À 1965 Date d'inscription : 02/10/2013
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 7:57 | |
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| | | adrian02 Lieutenant
Nombre de messages : 585 Localisation : Paris Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 11:07 | |
| Je rejoins à 100% Gixave, les insignes détourés en fer sont des copies. Les insignes détourés sont des insignes de grande tenue adaptés à l'adrian.
Les insignes illustrant les 4 documents que M. Malvaux vient de publier sont tous des copies. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 11:31 | |
| - adrian02 a écrit:
- Je rejoins à 100% Gixave, les insignes détourés en fer sont des copies.
Les insignes détourés sont des insignes de grande tenue adaptés à l'adrian.
Les insignes illustrant les 4 documents que M. Malvaux vient de publier sont tous des copies. +1! |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 11:33 | |
| Bonjour Alors monsieur Malvaux soit disant expert vous en pensez quoi ? Ce qui me chagrine c’est que même un expert qui en fait sont métier soit ignorant à ce point |
| | | Laurent37 Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : Tours Thème de collection : Jumelles - Baïonnettes Date d'inscription : 07/06/2021
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 13:49 | |
| Bonjour à tous, ce post est passionnant sur le fond mais bien pathétique sur la forme. Je ne suis pas spécialiste de ces casques et insignes, je ne me permettrai donc pas d'intervenir sur le débat. Par contre, je ne peux pas rester silencieux quant à la manière dont certains d'entre vous s'en prennent à d'autres membres comme ici B. MALVAUX. Je vois que la bienveillance n'est vraiment pas de mise ! On peut exprimer son total désaccord s'en traiter les autres d'incompétents voire d'escroc. C'est malheureusement ce que je ressens en vous lisant (certains). De plus, je me demande bien où se cachent nos braves modérateurs qui pour un simple oubli de présentation ou une erreur de placement d'un post dans une thématique donnée de ce forum, recadrent parfois (même souvent) fermement les coupables. Là, pas de réaction à se lynchage. Réveillez vous !
Chers Gixave et adrian02, je serais curieux de connaitre vos faits d'armes dans le militaria et la collection pour être aussi sur de vous. J'ai hâte de lire vos ouvrages et articles en la matière. Il faut un sacré culot pour affirmer sans apporter aucune référence bibliographique, que les documents présentés par MALVAUX ne présentent que des faux !
Voilà, il fallait que je vous dise tout le mal que je pense de votre comportement dans ce post. Pour finir, une fois encore à l'attention des modérateurs, ces attaques verbales sont de plus en plus répandues dans ce forum. Il va falloir mettre un peu d'ordre.
Bien amicalement. |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2297 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 13:57 | |
| Bonjour à tous, J'ai commencé ma collection sur l'Armée de l'Air à l'age de 6 ans, en 1972, une chose que je peux affirmer sans aucune réserve, c'est que j'en découvre et apprends encore tous les jours !!! A mon avis, personne n'a une connaissance absolument totale et infaillible dans un domaine; Je conseille de rester calme, de boire frais et d'essayer, si possible, d'éclaircir cette histoire d'attribut Intendance qui, apparemment, pose question à bien du monde depuis bien longtemps !... et qui mériterait certainement un post dédié à lui seul... Sinon, comme on est Français, on peut toujours se diviser en 2 groupes et se foutre sur la gueule pendant des lustres, ça, on sait faire !!! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 14:01 | |
| Votre message est vraiment touchant en famille ? Sachez que je l’ai prévenu déjà en off avant d’étaler l’affaire en place publique Enfin |
| | | Laurent37 Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : Tours Thème de collection : Jumelles - Baïonnettes Date d'inscription : 07/06/2021
| | | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2297 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 14:21 | |
| Bonjour, en ce qui me concerne, j'ai besoin de personne pour exprimer un avis... par contre, j'essaie de respecter mes Camarades du Forum,même s'ils ne pensent pas comme moi, il m'est arrivé de faire des confusions et d'affirmer des choses fausses en toute bonne foie; cependant il me semble que donner des appréciations sur un objet est une chose, faire des jugements sur une personne en est une autre... Je précise que je ne connais ni gixave, ni Laurent37, ni M. MALVAUX, je les salue au passage ! Pour en revenir à cet attribut Intendance, on aurait pu souhaiter un descriptif complet avec documents d'époques indiquant les fabrications de cette insigne ... Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2297 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 14:22 | |
| quoi! ? elle te plait pas ma famille !!!??? Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | adrian02 Lieutenant
Nombre de messages : 585 Localisation : Paris Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 14:27 | |
| - Laurent37 a écrit:
Chers Gixave et adrian02, je serais curieux de connaitre vos faits d'armes dans le militaria et la collection pour être aussi sur de vous. J'ai hâte de lire vos ouvrages et articles en la matière. Il faut un sacré culot pour affirmer sans apporter aucune référence bibliographique, que les documents présentés par MALVAUX ne présentent que des faux !
Bien amicalement. Bonjour Je suis cité, je me permets donc de répondre. Pour ma part, je ne pense pas avoir manqué de respect à quiconque et notamment pas à M. Malvaux dans mes écrits. Je reste centré sur le sujet, du moins j’essaie. En ce qui concerne mes « faits d’armes », je ne cherche rien à prouver mais pour répondre à votre curiosité plusieurs des casques en photographie plus haut m’appartiennent et j’ai signé ou co-signé deux des publications évoquées sur ce post et relatives à ce sujet. |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| | | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| | | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2297 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 15:23 | |
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| | | Laurent37 Soldat
Nombre de messages : 12 Localisation : Tours Thème de collection : Jumelles - Baïonnettes Date d'inscription : 07/06/2021
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 15:29 | |
| Désolé mais non gixave, je ne connais pas sauf de nom, B. MALVAUX. Je vous soupçonne un peu d'être complotiste non ? A vous lire, les livres sont des tissus de mensonges, les vendeurs de militaria des brigands et les membres du forum qui en défendent d'autres, forcément des membre de sa famille ou des amis, .... Je pense que le mieux pour tous est d'en rester là sur mon coup de gueule et de reprendre proprement et sans excès le vrai sujet très intéressant là ou il en était. |
| | | gixave Général de Brigade
Nombre de messages : 1019 Localisation : france Thème de collection : France -Allemagne -us Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: adrian intendance et ssa Mer 27 Sep - 15:33 | |
| Bien soldat Laurent |
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| Sujet: Re: adrian intendance et ssa | |
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| | | | adrian intendance et ssa | |
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