le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

 

 sabre Garde Republicaine?

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 13:13

Messieurs bien le bonjour, je vous soumet à l'identification  ce sabre de cavalerie mle 1822 ca y ressemble mais fabrication fin XIX début  XX pas de marquage sur la garde le seul que l'on peut trouver est sur la lame BALP.
longueur total:106 cm
longueur lame: 93 cm
longueur fourreau 95,5 cm un anneau pas de marquage
longueur total  garde:15,2 cm idem fourreau
poignée noir, 19 stries, filagramme couleur or
dragonne modèle officier supérieur? je présume rajouté par moi es ce cohérent avec l'arme?
je pense que c une arme destiné à la GR ou officier cavalerie
Fabrication récente ou tardive?
qui fabriquant? pour qui? estimation?
sabre Garde Republicaine? Img_2103
sabre Garde Republicaine? Img_2102
sabre Garde Republicaine? Img_2101
sabre Garde Republicaine? Img_2106
sabre Garde Republicaine? Img_2105
sabre Garde Republicaine? Img_2104
merci d'avance pour vos réponse Maxime
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 14:26

Bonjour,

Ce sabre a l'air d'une fabrication récente inspirée du modèle 1822. La poignée semble en matière synthétique et non en corne (à confirmer). En tout cas, il ne s'agit pas d'un sabre réglementaire de troupe. Les 1822 réglementaires de troupe sont toujours poinçonnés au talon et sur la monture, et portent au dos de la lame, au minimum, le nom de la manufacture d'Etat et la date de fabrication.

La dragonne, du modèle 1845 pour officier supérieur, est du type antérieur à 1945.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 14:35

ok merci, bonjour d'abord ca confirmerai début xx ème serait il bon pour la garde républicaine, à mon avis la poignée est synthétique un peu trop d'effet vernissés pour être en corne
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 15:37

Non, car la garde républicaine ne porte que des sabres réglementaires authentiques. Tous ses 1822 ont été fabriqués à Châtellerault ou, pour les plus anciens, à la manufacture royale du Klingenthal.
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 16:06

donc officier cavalerie ?
Revenir en haut Aller en bas
LIBERI
Aspirant
Aspirant
LIBERI


Nombre de messages : 311
Age : 67
Localisation : 44 à la frontière Bretagne
Thème de collection : Armes blanches, marine, cavalerie , époque médiévale
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 16:18

Bonjour

Allez donc faire un tour sur le site de BALP St Etienne qui fabrique toujours et vend aux administrations comme aux particuliers.
Il y a un sabre de cavalerie 1822 au catalogue qui ressemble beaucoup au vôtre au tarif de 365 euros.
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 16:21

ok merci
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 17:28

BALP ne vend pas de 1822 aux armées, qui sont largement pourvues en 1822 authentiques. Les armes commercialisées par BALP sont des copies de qualité très discutable. Compte tenu des prix pratiqués, autant s'offrir un vrai 1822 !
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyMer 7 Juin 2023 - 17:32

donc je me suis fait eu
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 2:31

Tout dépend de ce que vous recherchiez et du prix payé. En tout cas, il eût été prudent de se documenter avant d'acheter. Un véritable sabre de cavalerie légère modèle 1822 de troupe est toujours poinçonné et marqué comme indiqué plus haut. Sa poignée est en bois recouvert de basane. Le fourreau est en acier poli, sans chromage ou nickelage. Exemple :

https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/20193/sabre-de-cavalerie-legere-modele-1822-modifie-troisieme-republique-troisieme-republique.html

En ce qui concerne les sabres de cavalerie légère modèle 1822 de la garde républicaine, voir ces deux vidéos :

https://www.youtube.com/watch?v=eanlo8JTWzE

https://www.youtube.com/watch?v=mpywEl1VKEM

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 2:34

Remarquez aussi la forme de la monture et la couleur du laiton.
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 5:05

Bonjour merci beaucoup je vous remercie pour les vidéos maintenant à vrai dire que le sabre je l'ai acheter sur un coup de cœur, faut dire aussi qu'a l'époque je n'avais pas trop d'argent et 4 enfant à élevés alors ayant eu une petite entrée je me suis fait plaisir, je voulais remonté une tenus officier du Rec en 1940 et j'avais vu sur miltaria magazine hors série sur la légion qu' il y avait le même puis après j'ai rentré deux tenues de la garde républicaine une montée et l'autre infanterie je voudrais monté des mannequins je pense sinon tant pis équipé mon cavalier avec à l'époque j'avais payé le sabre 500 euro et je ne maitrisé pas internet et mais cela reste une autre histoire.... cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Phyllostachys
Aspirant
Aspirant
Phyllostachys


Nombre de messages : 416
Localisation : Nouvelle-Aquitaine
Thème de collection : Armes blanches française du XIXe
Date d'inscription : 16/04/2022

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 10:45

Bonjour, je ne m’intéresse pas vraiment aux modèles « récents » donc je n’y connais rien. A en croire Lhoste et Resek (mais je sais qu’il y a des approximations dans ce livre), ce sabre serait un modèle d’officier de cavalerie 1822-1961. Et toujours d’après le livre, il serait réglementaire pour les sous-officiers de la Garde Républicaine dans la deuxième moitié du XXe. sabre Garde Republicaine? 82cf1c10 A vérifier! Mais je pense que 500€ est tout de même très cher payé pour ce sabre. Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 11:19

bonjour merci pour le document oui c relativement cher si sur le site Balp il est à 350 oui mais bon coup de tète merci beacoup crdt Maxime
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 11:30

C'est vraiment n'importe quoi ! Ce bouquin est décidément un ramassis d'erreurs et d'approximations !

- le sabre modèle 1961 n'a jamais été utilisé dans la garde ;
- au régiment de cavalerie de la garde, la troupe est presque intégralement composée de sous-officiers. Je pense même que chez les cavaliers proprements dits, elle en est intégralement composée, les gendarmes adjoints étant commis à d'autres tâches ;
- le modèle 1822-1961 n'a jamais existé. La version courbe de 1961 s'appelle "sabre bancal modèle 1961" ;
- la photo ne présente pas un modèle 1961, mais un BALP de fantaisie (ce qui est d'ailleurs un pléonasme). Le 1961 a 4 branches de garde. Voir ici la notice technique officielle :

https://www.passionmilitaria.com/t61617-les-sabres-modeles-1961

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 6274
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 12:21

Bonjour

En effet il n'y a que des gendarmes dans la garde républicaine tant dans le régiment de cavalerie que d'infanterie, pas d'autres type de personnel sauf dans les état-major. La troupes est composée de sous-officier en effet.
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 13:06

gwalchaved je suis un peu neuneu et je ne comprend pas ta réponse une autre question vu que je suis nouveau sur ce forum peut il que des post disparaisse pendant un discussion ce qui remettrai un sens à la discutions il me semble que crevette à apporter une réponse mais la je ne retrouve pas le post est la tu répondrez à ma dernière question et mes remerciement à toutes l'équipe CDLT Maxime
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 13:48

désolé je viens de retrouvé mon poste il se trouve sur le post 61617 sabre 1961 lien que m'a envoyé tribunusmilitum
Revenir en haut Aller en bas
Gwalchaved
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Gwalchaved


Nombre de messages : 6274
Localisation : dans la galaxie
Thème de collection : au coup de coeur
Date d'inscription : 27/06/2020

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 14:32

Bonjour

Je répondais à TM sur la composition des rgts de la GR
Revenir en haut Aller en bas
Maxime053
Aspirant
Aspirant
Maxime053


Nombre de messages : 362
Age : 61
Localisation : Gard
Thème de collection : 1870 à 1962
Date d'inscription : 01/06/2023

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 16:53

ok tribunusmilitum merci je vais le garder en déco ou le laisser pourrir dans un endroit merci de vos conseille et désolé de vous avoir fait perdre votre temps Crdt Maxime
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? EmptyJeu 8 Juin 2023 - 18:42

Ce forum sert à échanger. Personne n'a perdu son temps. Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre Garde Republicaine? Empty
MessageSujet: Re: sabre Garde Republicaine?   sabre Garde Republicaine? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre Garde Republicaine?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» sabre garde républicaine
» Képi Garde Républicaine
» Shako Garde républicaine
» Vareuse Garde Républicaine ...
» BICORNE garde républicaine

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: