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| 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS | |
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Auteur | Message |
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GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Mer 7 Juin 2023 - 20:27 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Mer 7 Juin 2023 - 21:00 | |
| Bonsoir,
Aller, je ne suis pas un spécialiste mais je me lance. Je ne doute pas que d'autres corrigeront si je dis des bétises.
Coque 1:
Pattes mobiles, jonc avant en acier au manganèse (au lieu du jonc inox). Fabrication fin 44.
Peinture pas d'origine. Jugulaire après guerre. Je ne sais pas si elles sont US.
Pas très intéressant.
Coque 2:
Pattes mobiles, jonc inax avant, jugulaire OD3. La peinture me semble bonne. Je pense à une fabrication fin 43, premier semestre 44. Avec le numéro de lot frappé sous la visière on pourrait afiner.
Sympa
Coque 3:
Même chose que la coque 2, jugulaire OD7, peut être plus tardif. Fabricant 44 je pense. Pareil: numéro de lot pour afiner.
Sympa. Par contre peut être repeint sur l'extérieur.
Coque 4:
Pattes mobiles, jonc arrière (enfin j'ai l'impression) donc fabrication au mieux toute fin de guerre ou après guerre (encore selon lot)
La peinture me semble bonne.
Bof.
Liner 1:
Avec ses photos difficile à dire. Peut-être milieu de guerre.
Liner 2:
Je crois voir des A washers verts, donc production de 43-44 par Westinghouse.
Manque la nuquière, le lacet et la jugulaire.
Pièce sympa en bel état malgré ses manques. Je le mettrait avec la coque 2. Il irait aussi pour la 3 mais je pense que le 4 lui irait mieux par rapport à ce que je pense des dates de fabrication.
Liner 3:
Encore un Westinghouse mais fin de guerre 44/45 car A washers noirs. Manque le sweatband, nuquière, lacet et jugulaire.
Liner 4:
Liner MSA fin de guerre car A washers noirs. Ne lui manque que la nuquière. Il faudrait des vues de la boucle et des rivets de la jugulaire pour voir si elle est bonne et de quelle époque.
Je le mettrait avec la coque 3.
Benoît |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Mer 7 Juin 2023 - 21:17 | |
| Merci pour ces premières remarques intéressantes.
Qu'en est-il en termes d'évaluations ?
Merci d'avance. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Mer 7 Juin 2023 - 21:41 | |
| Il manque quelques infos pour bien identifier et donc donner des prix, mais en première approche:
Je mettrait le liner 1 dans la coque 1. Pas forcément de cohérence historique mais les 2 pièces les moins intéressantes à mes yeux. Je mettrais ça à 150€
Ensuite Coque 4 avec liner 3: Cohérence historique mais fin de guerre voir après-guerre et liner en bon état mais vide. Si le jonc est bien à l'arrière 200€
Après, Coque 3 et Liner 4. Ensemble propre et presque complet qui va pour une utilisation fin de guerre. Coque peut-être repeinte. 350€ si la jugulaire est bonne.
Enfin, Coque 2 avec Liner 2, moins complet que le précédent mais probablement un peu plus ancien. 300€
Benoît |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 4:04 | |
| Bonjour.
Je n'ai pas le temps de répondre plus longuement ce matin, mais le 4 est une coque avec jonc inox arrière, ce qui le rend plutôt intéressant car ce montage n'est pas très courant. Avec le N° de lot il serait possible de le dater plus précisément, mais il est de fin 44 ou début 45.
J'aurais peut-être plus de temps ce soir. Serait-il possible d'avoir les numéros des lots des coques ? |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 6:39 | |
| Merci
Je regarderai si je vois les numéros. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 09/08/2012
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 8:14 | |
| Bonjour, pour les coques, comme Ben. |
| | | junior45 Général de Brigade
Nombre de messages : 995 Age : 34 Localisation : Loiret Thème de collection : 2ème GM et Moderne Français Date d'inscription : 08/01/2014
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 14:12 | |
| Bonjour
J'ajouterai que le filet qui est sur la coque 1 est peu courant et bien US 2eme guerre, je le garderais à votre place. Il s'est notamment vu sur le front méditerranéen.
Le liner 1 malgré son état (déformé et suspentes cassées) est le plus précoce des 4, avec les rebords de la suspente qui maintient la nuquière retournés sous les rivets. De plus la présence de rouille sur les rivets en A confirme qu'ils sont en fer et non en laiton noirci, comme sur les liners 3 et 4 (fin de conflit).
Qui est le fabricant du liner 1?
Le liner 2 est de loin le plus interessant, bonne peinture, pas trop abimé et il ne lui manque plus qu'une jugulaire verte et une nuquière et il est complet.
La jugulaire du liner 4 est bonne fin de conflit/apès guerre, en laiton noirci.
Pour les coques je vois 1,2 et 3 en jonc avant et 4 c'est un mystère. En terme de peinture et de look, 2 3 et 4 sont les plus sympas, et n'ont pas été repeints comme mentionné avant. j'ai un doute mais je crois que le 2 est une fabrication Schlueter, a confirmer s'il n'y a pas de S tamponné au dessus du numéro de feuille à l'intérieure de la coque. Le 4 possible aussi mais il a pris un coup au niveau du bord avant gauche qui peut biaiser le jugement.
CDT junior |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 16:51 | |
| Bonsoir, - junior45 a écrit:
- avec les rebords de la suspente qui maintient la nuquière retournés sous les rivets.
Ah oui je n'avais pas remarqué ce détail. Je suspectait les A washers d'être en acier zingué mais effectivement ce détail confirme la fabrication plus précoce que les autres. Benoît |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 17:27 | |
| Bonsoir à tous.
Je ne me lancerai pas dans une estimation, voici donc ce que je peux dire de ces casques.
Pour le 1, comme l'a déjà précisé Ben, il a le jonc acier fermé à l'avant, production octobre/novembre 44. Il a été repeint et les jugulaires ont été changées par un modèle des années 60. Il pourrait convenir pour la période Vietnam.
Pour le 2, c'est un beau pattes mobiles, jonc inox avant, jug od3, on pourrait le dater avec le numéro de lot.
Pour le 3, pattes mobiles, jonc inox avant, jug od7. Le N° de lot permettrait de dire si c'est un pattes mobiles d'origine, ou un pontets fixes reconditionné en fin de guerre.
Pour le 4, je ne partage pas les autres avis car les joncs inox arrière sont relativement rares. Celui-ci semble avoir sa peinture d'origine, c'est un beau et rare casque qui mériterait d'être mis en valeur.
Pour les liners, je partage l'avis de Junior. |
| | | monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1269 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 17:39 | |
| - junior45 a écrit:
- Bonjour
J'ajouterai que le filet qui est sur la coque 1 est peu courant et bien US 2eme guerre, je le garderais à votre place. Il s'est notamment vu sur le front méditerranéen.
Le liner 1 malgré son état (déformé et suspentes cassées) est le plus précoce des 4, avec les rebords de la suspente qui maintient la nuquière retournés sous les rivets. De plus la présence de rouille sur les rivets en A confirme qu'ils sont en fer et non en laiton noirci, comme sur les liners 3 et 4 (fin de conflit).
Qui est le fabricant du liner 1?
Le liner 2 est de loin le plus interessant, bonne peinture, pas trop abimé et il ne lui manque plus qu'une jugulaire verte et une nuquière et il est complet.
La jugulaire du liner 4 est bonne fin de conflit/apès guerre, en laiton noirci.
Pour les coques je vois 1,2 et 3 en jonc avant et 4 c'est un mystère. En terme de peinture et de look, 2 3 et 4 sont les plus sympas, et n'ont pas été repeints comme mentionné avant. j'ai un doute mais je crois que le 2 est une fabrication Schlueter, a confirmer s'il n'y a pas de S tamponné au dessus du numéro de feuille à l'intérieure de la coque. Le 4 possible aussi mais il a pris un coup au niveau du bord avant gauche qui peut biaiser le jugement.
CDT junior Bonsoir, Peut-être que le 4 n'est pas US ? Un modèle OTAN ? Le casque 51 Belge à un jonc inox fermé sur l'arrière même ici tout ne lui correspond pas. Cordialement |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 17:40 | |
| - junior45 a écrit:
J'ajouterai que le filet qui est sur la coque 1 est peu courant et bien US 2eme guerre, je le garderais à votre place. Il s'est notamment vu sur le front méditerranéen. J'ai pris ce filet pour un morceau découpé dans du filet de camouflage de véhicule. Si c'est un fielt de casque je suis intéressé par un complément d'information. Benoît |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 18:13 | |
| - monsabert44 a écrit:
- junior45 a écrit:
- Bonjour
J'ajouterai que le filet qui est sur la coque 1 est peu courant et bien US 2eme guerre, je le garderais à votre place. Il s'est notamment vu sur le front méditerranéen.
Le liner 1 malgré son état (déformé et suspentes cassées) est le plus précoce des 4, avec les rebords de la suspente qui maintient la nuquière retournés sous les rivets. De plus la présence de rouille sur les rivets en A confirme qu'ils sont en fer et non en laiton noirci, comme sur les liners 3 et 4 (fin de conflit).
Qui est le fabricant du liner 1?
Le liner 2 est de loin le plus interessant, bonne peinture, pas trop abimé et il ne lui manque plus qu'une jugulaire verte et une nuquière et il est complet.
La jugulaire du liner 4 est bonne fin de conflit/apès guerre, en laiton noirci.
Pour les coques je vois 1,2 et 3 en jonc avant et 4 c'est un mystère. En terme de peinture et de look, 2 3 et 4 sont les plus sympas, et n'ont pas été repeints comme mentionné avant. j'ai un doute mais je crois que le 2 est une fabrication Schlueter, a confirmer s'il n'y a pas de S tamponné au dessus du numéro de feuille à l'intérieure de la coque. Le 4 possible aussi mais il a pris un coup au niveau du bord avant gauche qui peut biaiser le jugement.
CDT junior Bonsoir,
Peut-être que le 4 n'est pas US ?
Un modèle OTAN ? Le casque 51 Belge à un jonc inox fermé sur l'arrière même ici tout ne lui correspond pas.
Cordialement Bonsoir Monsabert. Il y a bien eu quelques m1 qui ont eu le jonc en inox fermé à l'arrière, fabriqués entre septembre et novembre 44 par McCord. Ce sont les plus rares, bien plus que les joncs acier fermé à l'avant. Celui-ci me semble tout bon, avec des jug cousues od7. |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Jeu 8 Juin 2023 - 18:29 | |
| Désolé, mais comme c'est un peu galère de remonter le filet m44, je préfère ne pas l'enlever ... Voici une photo d'un casque pontets mobiles, jug od3 avec le jonc inox arrière. Le casque est quasiment neuf, tout est original us ww2. Vous pouvez apercevoir entre les mailles du filet la fermeture du jonc à l'arrière, ainsi que le brillant de l'inox. |
| | | junior45 Général de Brigade
Nombre de messages : 995 Age : 34 Localisation : Loiret Thème de collection : 2ème GM et Moderne Français Date d'inscription : 08/01/2014
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Ven 9 Juin 2023 - 5:22 | |
| - lajaille a écrit:
- Désolé, mais comme c'est un peu galère de remonter le filet m44, je préfère ne pas l'enlever ...
Voici une photo d'un casque pontets mobiles, jug od3 avec le jonc inox arrière. Le casque est quasiment neuf, tout est original us ww2.
Vous pouvez apercevoir entre les mailles du filet la fermeture du jonc à l'arrière, ainsi que le brillant de l'inox.
Bonjour, je ne dis pas que les coque McCord jonc Inox fermé à l'arrière n'ont pas existé, je dis jusqu'avec les 2 photos de la coque n°4 je n'arrive pas a voir ou est le jonc. Pour le filet, vous avez raison Ben, c'est bien un basic de vehicule CDT Junior |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| | | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 4:56 | |
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| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 6:53 | |
| Bonjour.
Pour le N° 633B, j'avais bien le doute. Ce numéro le date de 08/43, ce serait donc bien un casque à pontets mobiles reconditionné en fin de guerre.
Il conviendrait très bien pour l'époque Corée par exemple. |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 6:54 | |
| Pontets fixes pardon, reconditionné en mobiles ... |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 6:55 | |
| Pour le 4, on pourrait avoir une photo nette du cerclage à l'avant et arrière du casque, ainsi que de sa peinture extérieure ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 6:56 | |
| Bonjour,
Le lot 633 daterai la coque 3 vers aout/septembre 1943, encore un peu tôt pour les pattes mobiles, donc l'analyse de lajaille est sans doute bonne, surtout avec la couleur des jugulaires.
Benoît |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 7:59 | |
| Pour le 4, il me semble bien que la fermeture du jonc est à l'arrière. Je n'arrive pas à distinguer tous les numéros du lot. Par contre, c'est la première fois que je vois des jugulaires od7 avec une boucle type 1. Si tout est d'origine, ce casque sort un peu du commun ... |
| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Sam 10 Juin 2023 - 8:01 | |
| Avec le crochet en acier identique aux crochets type 1 ersatz. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Dim 18 Juin 2023 - 17:30 | |
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| | | lajaille Général de Brigade
Nombre de messages : 1154 Age : 50 Localisation : Loire 42 Thème de collection : US ww2, France des années 50 aux années 90 Date d'inscription : 08/09/2018
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Dim 18 Juin 2023 - 20:05 | |
| Bonsoir.
Le jonc est bien à l'arrière. Pour les jugulaires, on distingue mieux la couleur, elles sont od3. La boucle est du 1er type et le crochet est en acier.
Le numéro de lot est difficile à lire, mais si je me base sur les numéros du peu de coques à pontets mobiles avec le jonc arrière qui ont été présentées sur différents sites, les casques sont presque tous de datés septembre à novembre 44.
Il me semble voir des traces de peinture par endroits. Ce sont des tâches de peinture sur les jugulaires ?
Ce casque est vraiment sympa et pas courant du tout comme montage. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Dim 18 Juin 2023 - 20:22 | |
| - lajaille a écrit:
- Bonsoir.
Le jonc est bien à l'arrière. Pour les jugulaires, on distingue mieux la couleur, elles sont od3. La boucle est du 1er type et le crochet est en acier.
Le numéro de lot est difficile à lire, mais si je me base sur les numéros du peu de coques à pontets mobiles avec le jonc arrière qui ont été présentées sur différents sites, les casques sont presque tous de datés septembre à novembre 44.
Il me semble voir des traces de peinture par endroits. Ce sont des tâches de peinture sur les jugulaires ?
Ce casque est vraiment sympa et pas courant du tout comme montage. Salut et merci ce complément d'informations. Puis-je me plonger dans un paragraphe en particulier dans le pavé sur le casque M1 ? J'ai essayé de faire un gros plan car il semble bien s'agir de peinture, d'où ma question, aurait-il été camouflé ? Peut-on résumer les réponses (quelle coque avec quel liner et estimations) ? Merci d'avance. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 09/08/2012
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Lun 19 Juin 2023 - 10:43 | |
| Bonjour, ne suis pas sûr qu'il soit camouflé. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Lun 19 Juin 2023 - 11:16 | |
| - Ir 143 a écrit:
- Bonjour, ne suis pas sûr qu'il soit camouflé.
Bonjour, Disons alors qu'il a reçu de taches de peinture marron et vert un peu plus clair. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 09/08/2012
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Lun 19 Juin 2023 - 13:47 | |
| - GS.59 a écrit:
- Ir 143 a écrit:
- Bonjour, ne suis pas sûr qu'il soit camouflé.
Bonjour,
Disons alors qu'il a reçu de taches de peinture marron et vert un peu plus clair. Ah j'aurais dû préciser que je suis daltonien, cela n'aide pas. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS Lun 19 Juin 2023 - 14:05 | |
| - Ir 143 a écrit:
- GS.59 a écrit:
- Ir 143 a écrit:
- Bonjour, ne suis pas sûr qu'il soit camouflé.
Bonjour,
Disons alors qu'il a reçu de taches de peinture marron et vert un peu plus clair. Ah j'aurais dû préciser que je suis daltonien, cela n'aide pas. Re, c'est certain que pour un daltonien la combinaison brun et vert n'est pas ce qu'il distingue le mieux je crois. |
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| Sujet: Re: 4 COQUES US ET 4 LINERS POUR AVIS ET ESTIMATIONS | |
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