Votre Avis sur Sabre "Mle" 1821

Bonjour à Tous

Peut être futur acquéreur d'un sabre à l'apparence du Mle 1821, une bizzarerie pouvant être plaisante apparait:

- la lame de celui ci parait être une lame de sabre de Marine, n'étant pas spécialiste de ce ou ces modèles, je m'en réfère à vos avis.
- De plus le gravage sur celle ci me parait peu commune " FONDU COULEAUX FRERES KLINGENTHAL ".

Donc pour vous, est il, si remontage, d'époque XIX éme ?, et vaut il la peine de s'attarder dessus ? en passant, quelle pourrait être sa valeur approximative ?

Merci de vos avis éclairés

Bonjour

Très curieux ? une photo du rivetage peut-être ? Un sabre d'officier de marine avant le 1837 ? mais pourquoi un seul anneau pour le fourreau ? Manque de filigrane ou alors pas de filigranne comme les sabre de marine ?

Bonjour Gwalchaved

Malheureusement pas de photo du point de rivure, et effectivement le fourreau à un anneau pose question.
Alors que peut on en penser ?

Bonsoir, étonnant en effet! Une monture du type d’officier d’infanterie 1821 avec une poignée en corne, une lame du type des chasseurs ou de Marine 1837 (il serait peut-être intéressant de connaître la longueur) et un fourreau dont il manque une garniture comme l’a dit Gwalchaved, mais qui a l’air adapté à la lame du moins en longueur. Le marquage de Coulaux a l’air bon et correspond à la période du poinçon G et on est bien dans l’époque du 1821. Il est sûr qu’il s’agit d’un exemplaire issu de l’industrie privée donc pourquoi pas un modèle fantaisie pour un officier de la GN? Par contre, avec cette ancre, il y a forcément un rapport avec la Marine ou les ports. Je ne connais pas trop les sabres de Marine mais il ne me semble pas qu’il y ait ce type de marquage sur les 1837 normalement. Par contre il me rappelle celui des sabres d’officier de Marine britannique
ou hollandais apparemment et il y en a peut-être d’autres. En regardant un peu, j’ai vu sur un site de vente un sabre identifié comme étant d’officier de Marine de la guerre civile américaine alors est-ce qu’il s’agit d’une tentative pour le faire ressembler à autre chose? Franchement je n’en sais rien mais il y a donc plusieurs hypothèses possibles: un assemblage de pièces (du coup il serait important de voir la rivure comme l’a dit Gwalchaved), un modèle de fantaisie pour un officier de la GN ayant un lien avec la Marine, un modèle pour l’exportation,..Mais dans tous les cas il est original. Cordialement

Expat526 a écrit:

Bonjour à Tous

Peut être futur acquéreur d'un sabre à l'apparence du Mle 1821, une bizzarerie pouvant être plaisante apparait:

- la lame de celui ci parait être une lame de sabre de Marine, n'étant pas spécialiste de ce ou ces modèles, je m'en réfère à vos avis.
- De plus le gravage sur celle ci me parait peu commune " FONDU COULEAUX FRERES KLINGENTHAL ".

Donc pour vous, est il, si remontage, d'époque XIX éme ?, et vaut il la peine de s'attarder dessus ? en passant, quelle pourrait être sa valeur approximative ?

Merci de vos avis éclairés

Bonsoir,

Il s'agit d'une bidouille très récente, sans queue ni tête, en effet la lame et le fourreau se sont vendus il y a juste quelques mois, lors d'une vente aux enchères qui s'est déroulé à Dijon en Décembre dernier, il ne me reste que trois photos complémentaires de la lame que j'avais demandé par mail à la maison de vente, mais celle-ci était vendue avec le fourreau, qui n'est déjà probablement pas le sien. Un montage grossier à fuir donc.





La lame est probablement destinée à une variante dite de transition d'off. de marine dérivée du mod. 1837 entre 1837 et 1848, dont les lames pouvaient parfois être gravées mais c'était extrêmement rare.

Bonne soirée  

Bonsoir à tous,

j'ai bien vu ce sabre à cette vente et seule la lame est intéressante par sa gravure atypique.

Pour le reste , à revendre après.

Je possède une lame de Klingenthal gravée avec une ancre couronnée marquée "Marine Royale"

Donc pour cette vente , à voir

Cordialement
Choumac

La messe est dite! Il me semblait bien l’avoir vu quelque part. Donc on a un petit malin qui a acheté la lame et le fourreau à Dijon et essaye de le revendre quelques mois plus tard en ayant apporté des « améliorations ». Effectivement à fuir, à part peut-être pour la lame.

Bonjour,

Il serait peut être bien de prévenir le commissaire priseur, ou l'expert, qu'il s'agit d'un remontage récent, avec toutes ces preuves, non?

Bonjour à Tous

merci infiniment pour tous ces renseignements. Je pense comme beaucoup d'entre vous, après vous avoir lu, que seul la lame à un intérêt. Et que l'ensemble pourrait ressembler à une tromperie volontaire!
Maintenant, prévenir le commissaire priseur à quelques heures de la vente, n'est il pas trop tard ?

Bonjour à tous,

j'ai mis une option sur le sabre ou la lame au choix et après on verra bien.

Prévenir , je ne pense pas que cela soit nécessaire car ils sont là pour faire de l'argent et vendre.

Seul la lame possède un intérêt certain.

Maintenant je vais attendre mais je sais qu'elle va partir plus haut que mon offre.
En ce moment les ventes s'affolent grave.

Cordialement
Choumac

Bonjour Choumac

à contrario, et pour suivre régulièrement les enchères, je trouve, qu'il y a un certain désintérêt depuis quelques temps, d'où une augmentation des invendus... mais ce n'est qu'une impression...
Quand à moi, ce jour, je vais suivre cette vente....

Bonjour Expat,

Il est parti à 280€ sans les frais.
Alors juste pour une lame gravée ça fait cher quand-même.

Certes il y a des invendus mais le reste part un peu haut .
Exemple un off cavalerie légère modèle 1822 de Coulaux donc privé état moyen mais propre
A 160€ sans les frais ça fait un peut cher sachant qu'il y aura du taf dessus.

Bonne journée
Choumac

Bonjour Choumac

Effectivement, moi aussi déçu, j ai pris en premier avec l'espoir de ne pas le voir monter, mais comme tu dis, avec les frais, l'ensemble revenant à environ 400€ (environ 50€ de port), j'ai vite abandonné...

L'Amiral a écrit:

Expat526 a écrit:

Bonjour à Tous
Merci de vos avis éclairés

Bonsoir,

Il s'agit d'une bidouille très récente, sans queue ni tête, en effet la lame et le fourreau se sont vendus il y a juste quelques mois, lors d'une vente aux enchères qui s'est déroulé à Dijon en Décembre dernier, il ne me reste que trois photos complémentaires de la lame que j'avais demandé par mail à la maison de vente, mais celle-ci était vendue avec le fourreau, qui n'est déjà probablement pas le sien. Un montage grossier à fuir donc.
La lame est probablement destinée à une variante dite de transition d'off. de marine dérivée du mod. 1837 entre 1837 et 1848, dont les lames pouvaient parfois être gravées mais c'était extrêmement rare.
Bonne soirée  

Bjr Christopher,
Encore une fois, voici l'illustration du principe revisité de Lavoisier : rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.
Pendant une bonne semaine, je n'avais plus accès à mon micro, je ne me connectais pas sur le site avec mon tel, car je ne trouve pas cela pratique. J'avais toutefois vu ce sabre et la lame en bel état me plaisait bien avec son ancre sans élingue et sa couronne royale (époque L.Ph). En revanche le fourreau ne me plaisait pas du tout avec ces décochements sur les garnitures je lui trouvais un air anglais. On peut se demander comment une lame aussi bien conservée n'est pas associée à une monture marine de belle qualité. Cette dernière a-t-elle été retirée? On peut aussi supposer que la lame a été protégée pendant son existence par un fourreau. Il aurait fallu avoir en main celui présenté pour se faire une idée.
CDT