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| Information croix de guerre de Vichy | |
| | Auteur | Message |
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Kosuke Caporal
Nombre de messages : 89 Localisation : Yvelines Thème de collection : Militaria allemand ww2 Date d'inscription : 20/09/2018
| Sujet: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 9:05 | |
| Bonjour à tous, J’espère que vous allez bien. Je souhaiterais avoir quelques renseignements sur La Croix de guerre de Vichy. Auriez vous une fourchette de prix en tête, et celle ci a t’elle souvent été contrefaite ? J’en vois quelques unes à vendre surtout sur EBay, mais n’étant pas né de la dernière pluie… Bonne journée à tous . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 10:28 | |
| Bonjour,
Il existe une refrappe faite sans l'intention de tromper par un fabricant Parisien qui ne sait pas qu'elle est interdite.
On le voit à la patine et aux matériaux utilisées, ce n'est pas à proprement parler une décoration rare maximum 45 euros.
Bien à vous |
| | | Kosuke Caporal
Nombre de messages : 89 Localisation : Yvelines Thème de collection : Militaria allemand ww2 Date d'inscription : 20/09/2018
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 12:15 | |
| - RBFM a écrit:
- Bonjour,
Il existe une refrappe faite sans l'intention de tromper par un fabricant Parisien qui ne sait pas qu'elle est interdite.
On le voit à la patine et aux matériaux utilisées, ce n'est pas à proprement parler une décoration rare maximum 45 euros.
Bien à vous Bonjour, C’est noté! Il y a un moyen de distinguer les deux? Bon après midi . |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 12:38 | |
| Bonjour De quoi parle-t’on exactement ? Il y a de nombreuses croix données sous le régime de Vichy. Pour une croix 39/40 classique en tbe avec son bon ruban vert et noir et une citation, comptez +/- 35€. La même en variante de fabrication ira jusqu’à 50 voir plus. Les millésimes rares et non officiels, par ex 1943, 1939/1941 …, vont chercher dans les 300/400€. De nombreuses copies existent. Quand à la LVF, elle aussi beaucoup copiée … rajoutez un zéro. Voici deux modèles sympa pour illustrer : |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 14:35 | |
| Bonjour,
Pour moi La Croix de guerre Vichy est celle marquée " 1939 -1940"
Les autres millésimes ne sont pour moi que des délires de collectionneurs fabriqués par et pour eux, on en trouve jamais sur des portées d'anciens combattants.
Bien à vous |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 15:13 | |
| bonjour, +1 - RBFM a écrit:
- Bonjour,
Pour moi La Croix de guerre Vichy est celle marquée " 1939 -1940"
Les autres millésimes ne sont pour moi que des délires de collectionneurs fabriqués par et pour eux, on en trouve jamais sur des portées d'anciens combattants.
Bien à vous collectionnement |
| | | Kosuke Caporal
Nombre de messages : 89 Localisation : Yvelines Thème de collection : Militaria allemand ww2 Date d'inscription : 20/09/2018
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Jeu 29 Juin - 21:27 | |
| Bonsoir à tous, Je rejoins vos avis. Seul un modèle vraisemblable et non fantaisiste me semble digne d’attention. En revanche la plus « belle » semble être celle de la Monnaie de Paris? Comment les différencier entre elles? Merci de m’avoir accordé une partie de votre savoir . |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 7:34 | |
| Bonjour Il y a bien eu des ensembles de décorations d’anciens combattants comportants de croix avec ces millésimes non officiels (cf sur le FIM) mais encore une fois, beaucoup de copies circulent. Et de nombreuses photos d’époque existent de croix LVF portées. Donc non, ce ne sont pas des délires de collectionneurs. |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 7:44 | |
| bonjour gth94,
comme dit précédemment on parle de millésime et non de la lvf qui a bien existé contrairement au millésime "1941" etc ; ne nous faites pas dire ce que l'ion n'a pas dit
on en a débattu sur PM et aucun document d'époque n'existent sur ces millésimes, après si vous avez un document d'époque le prouvant ne pas hésitez a nous le faire partager , après les montages sur des ensembles , un peu facile , c'est un peu le but des magouilleurs et spéculateurs et de ceux qui se donnent de l'importance dans les magazines et autres |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 9:08 | |
| Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Miliww, nous parlons il me semble que de La Croix de guerre Vichy, mais de la LVF qui est un autre modele.
Les dates fantaisistes apparaissent chez des marchands dans les années 60 d'après ce que j'ai pu entendre, que des anciens combattants aient pu les acheter et les porter à cette époque, pourquoi pas ? Mais je pense qu'on est plus sur des créations par des collectionneurs comme les Toffa roi et autres modèles jamais porté de manière contemporaine à l'évènement ou la date auxquelles elles se rapportent Bien à vous |
| | | Kosuke Caporal
Nombre de messages : 89 Localisation : Yvelines Thème de collection : Militaria allemand ww2 Date d'inscription : 20/09/2018
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 9:40 | |
| En effet, pour reprendre vos dires. Le modèle LVF en est un à part entière, selon moi. Je ne le met pas du tout dans la même catégorie que les croix de guerre de vichy aux dates ultérieures. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 9:51 | |
| Petit récapitulatif : Nous avons La Croix de guerre de 1939, avec cette seule date au revers, la seule officielle Nous avons par le suite La Croix de guerre 1939-1940 instituée par Vichy avec un ruban different, suite au scandale des attributions de citations en 40 La croix de guerre Giraud avec 1943 au revers et deux drapeaux à l'avers La Croix de guerre LVF qui est une croix instituée pour une association ( ce qu'était la LVF ) La Croix de guerre 1939-1945 qui est considérée comme une fabrication privée mais qui devrait etre, à la vue de certains textes, officielle On voit fleurir des médailles tas de dates, qui à priori n'ont jamais été instituées à l'époque, et quid de leur créateur ? Vichy ? La France Libre ? Que dans les années 50/60 des anciens combattants aient voulu symboliser une date qui leur tenaient à coeur en faisant une commande spéciale, pourquoi pas ? Mais je n'ai jamais vu une telle croix en situation sur des photos ou sur des placards chinés ( je n'ai certes pas tout vu ) Pour moi la seule croix de guerre qu'on peut qualifier de " Vichy" est la 39-40
Bien à vous
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| | | Kosuke Caporal
Nombre de messages : 89 Localisation : Yvelines Thème de collection : Militaria allemand ww2 Date d'inscription : 20/09/2018
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 9:55 | |
| Entièrement d’accord avec vous RBFM, étant la seule attribuée et instaurée par Vichy. Je me permet de débrider légèrement hors du sujet mais, quel était ce fameux scandale des attributions en 1940? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 10:01 | |
| Re,
Certains généraux ont attribué La Croix de guerre à des régiments entiers . Il suffisait de s'être replié en gardant son arme pour en etre décoré. Il y'a donc eu revision ( sauf pour celles accordées aux marins) par Vichy, et beaucoup de citations annulées. D'ailleurs la commission dut bien faire son travail, car De Gaulle n'a jamais remis en cause ses travaux. |
| | | gth94 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8031 Age : 62 Localisation : france Thème de collection : Décorations Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 11:55 | |
| - RBFM a écrit:
… La Croix de guerre LVF qui est une croix instituée pour une association ( ce qu'était la LVF ) … Bien à vous On peut classer la croix LVF dans les modèles Vichy car elle a été reconnue dans Journal Officiel de l’Etat Français en août 1942. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy Ven 30 Juin - 12:37 | |
| Re,
Pour pinailler, les citations donnant le droit ou non à une médaille sont reconnue, et surtout quand on dit " Croix de guerre de Vichy" spontanément on pense à une croix de guerre 1939-1940.
Bien à vous |
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| Sujet: Re: Information croix de guerre de Vichy | |
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