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| Pelle allemande avec housse en toile | |
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+4petigny Scharfschütze murphys EdwardLionheart 8 participants | Auteur | Message |
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Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1388 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 12:12 | |
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| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 13:31 | |
| Bonjour. La pelle me semble assez peu allemande, il faudrait la sortir de l'étui pour préciser et surtout MONTRER TOUT LE MANCHE SANS ROGNER SUR LE BOUT, en l'état cela peut être français, suisse, autre chose, voire même civil. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 13:33 | |
| Et précisons que cela n'a absolument rien à voir avec l'Allemagne de l'est où, que les pelles soient rivetées ou soudées, la forme est totalement différente. |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 13:42 | |
| il faut vraiment que je fasse des statistiques sur ce porte pelle ! il ressort à peu près une fois par an depuis 10 ans ... C'est un superbe porte-pelle Afrikakorps ! Il a fait l'objet d'un gros plan "Afrikakorps" dans un très ancien militaria magazine ... Bon en fait c'est surtout un porte pelle pas du tout AK ... Personne ne sait trop ce que c'est ... Y'en a plein à vendre (tjrs comme allemand AK ... histoire de faire de l'argent !) j'avais trouvé un document militaire Français des années 50 le présentant en disant qu'ils ne savaient pas l'origine ... Certainement juste après guerre ... A+ Ludo |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 13:46 | |
| Le problème de ce truc c'est que les pièces elles-mêmes sont peu parlantes : on dirait de la bouclerie anglaise Pattern 37, sauf que c'est en ferraille et pas en laiton, le tissu extérieur pourrait être français des années 50, et quant aux passants en coton filé ??? Sinon une pelle est-allemande ici : http://sharky-fourbees.blogspot.com/2017/03/east-german-feldspaten-field-shovel.html
Ce n'est absolument pas ça. |
| | | Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1388 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 14:34 | |
| OK merci.
Je vais la sortir de la housse pour faire des photos. |
| | | murphys Général de Brigade
Nombre de messages : 1042 Localisation : Sud Thème de collection : D Day Date d'inscription : 29/02/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 16:55 | |
| Bonjour,
Pétigny a fait le tour du sujet mais c'est vrai qu'il a été longtemps présenté comme "LE" porte-pelle AK en référence au militaria magazine qui le présentait comme tel.
Je crois me souvenir qu'un lot était sorti dans les années 90 à la base de Lorient (sous toute réserve). |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 19:36 | |
| voila j'ai retrouvé le truc : dans un extrait d'un document de la Direction Centrale du Génie intitulé " Catalogue de l'outillage portatif mis à la disposition des Corps de Troupe Toutes Armes " de 1950. |
| | | Scharfschütze Maréchal
Nombre de messages : 2263 Age : 25 Localisation : Air, land and sea Thème de collection : Canteens/Pocket litter items/Heer 1944-45 Date d'inscription : 16/07/2017
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mar 1 Aoû 2023 - 21:06 | |
| - petigny a écrit:
- voila j'ai retrouvé le truc :
dans un extrait d'un document de la Direction Centrale du Génie intitulé " Catalogue de l'outillage portatif mis à la disposition des Corps de Troupe Toutes Armes " de 1950.
Salut petigny, Je pense que c'est ça effectivement. |
| | | Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1388 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 9:40 | |
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| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 9:42 | |
| - Le bleu bite a écrit:
- Merci beaucoup. Il va retrouver le désert mais pas en Lybie. Il va plutôt aller en Algérie
ouf ! j'ai eu peur qu'il ne soit privé de désert ! |
| | | Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1388 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 9:45 | |
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| | | R5GEORGIUS Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3320 Localisation : R5 et RP Thème de collection : Français / Allemand / "chapeaux durs" Date d'inscription : 13/01/2017
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 11:00 | |
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| | | Le bleu bite Général de Division
Nombre de messages : 1388 Age : 60 Localisation : Nevers Thème de collection : France de 1870 à 1945 Date d'inscription : 09/06/2023
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 11:12 | |
| Merci pour le post.
Vaste sujet effectivement ! |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 11:25 | |
| - R5GEORGIUS a écrit:
- Maintenant, est-ce exactement le même ?
Bonjour. Pour ma part j'ai de sérieux doutes : l'étui parait extrêmement clair sur la photo, admettons qu'il soit tout délavé et décoloré par le soleil déjà les étuis de la photo semblent plus courts que celui de la demande, on voit dessus deux choses sombres ( trous? renforts ? grosses coutures ? ) qui sont absentes de la housse de la demande, chez un des hommes on devine une longue sangle finissant en pointe qui semble fixée n'importe comment, et même l'implantation des sangles de fermeture diffère, elles sont cousues complètement sur l'extérieur ici, et à quelques centimètres du bord sur la photo. Histoire de rendre les choses encore plus compliquées sur l'étui appartenant à La Sentinelle les pièces métalliques sont en laiton... |
| | | Tonymili Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7614 Localisation : Terre Thème de collection : Militaria de l'Antiquité à nos jours Date d'inscription : 01/06/2015
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 13:28 | |
| Bonjour, Ces étuis font jaser depuis plusieurs années. Sur les forums internationaux c’est pareil, pas de théories claires. Le fait qu’il soit dans le BO de 1950 indique que ce n’est vraiment pas récent et pas forcément une bidouille de collectionneur. Un vendeur assez sérieux (même si ce n’est pas gage de stricte authenticité) en vendait récemment un pour un modèle « ersatz » produits durant l’Allemagne nazie à partir de matériaux de récupération anglais comme cela peut se voir sur différents équipements d’époque. Maintenant est ce que cela est vrai et quelles sont ses preuves concrètes… |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 14:40 | |
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| | | R5GEORGIUS Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3320 Localisation : R5 et RP Thème de collection : Français / Allemand / "chapeaux durs" Date d'inscription : 13/01/2017
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 14:51 | |
| Confection tissu et lanière cuir sur ce dernier, en effet |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 15:16 | |
| oui le tissus n'est pas ajouré , il recouvre que les 2/3 de la pelle , la sangle ( en cuir ) commence et fini du même coté ...
bref pas grand rapport ... |
| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 15:17 | |
| lire : commence et fini PAS sur la même face ! |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12479 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Mer 2 Aoû 2023 - 19:07 | |
| - petigny a écrit:
- non ce n'est pas le même modèle , sur cette photo d'époque on a celui là
Farpaitement ! Pour la pelle elle-même ce n'est pas suisse, hélas le badigeon sable (avec un porte-pelle soi-disant AK, un pur effet du hasard très certainement...) fausse les perspectives et les angles, mais elle peut être française, ou alors sur le modèle austro-hongrois mais à lame droite réalisé pour l'export, et dont je crois la Bulgarie avait fait usage. |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile Jeu 3 Aoû 2023 - 10:49 | |
| Les matériaux de l'étui inconnu des services français font soviétiques ou italiens 39-45. |
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| Sujet: Re: Pelle allemande avec housse en toile | |
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