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 SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »

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Vikmax
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Brett29
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Brett29
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyLun 14 Aoû 2023 - 15:55

Bonjour,

Je vous soumets cette Schaschka en identification.

J’ai intitulé le post type « Hersatz » car :

-la calotte en laiton ne porte pas les symboles soviétique (marteau et faucille surmontée de l'étoile et des lettres "C.C.C.P." et ceint de gerbes de blé).
-Le fourreau et en acier en non en bois recouvert de cuir
- Le corps de fusée est non pas en noyer mais plutôt d’un type « Bakélite ».
- Et la baïonnette Mosin-Nagant semble de conception plus grossière que les modèles traditionnels.

Donc est-ce une Schaschka de fin de guerre type « Hersatz » justement pour augmenter la cadence de production ??

Est-ce une Schaschka non pas Soviétique mais d’un Pays sous domination Soviétique ?

Ou autre piste que je viens de découvrir est-ce une Schaschka allemande ?

https://www.proantic.com/943097-sabre-shashka-de-cavalerie-cosaque-allemande.html#

Ce n’est certes pas le même modèle mais le fourreau (bien qu’en cuir il semblerait sur le modèle présenté) a une couleur similaire, la baïonnette semble aussi de conception grossière et les marquages (matriculaire je pense ??) semble similaire et le corps des fusée semblent dans un matériaux similaire également.

Place aux photos:
SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » Dsc_1120

SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » Dsc_1121

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En attente de vos avis.
Merci d’avance.

Claude
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kurt_menliff
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyLun 14 Aoû 2023 - 18:06

Bonjour,
Les marquages ne correspondent à rien pour un modèle de 1945 ...
La forme du pommeau, l'anneau de passage de la dragonne ... pas conforme ...
Les materiaux font vraiment cheap ...
Je penche pour une copie chinoise ...
Cordialement
K.
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tadayoshi
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyLun 14 Aoû 2023 - 18:13

Je partage cet avis, il y a beaucoup de copies pour ce modèle et la fabrication très fruste pourrait le laisser penser.
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Brett29
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyLun 14 Aoû 2023 - 18:19

Bonjour,

Une copie je veux bien, mais pourquoi faire une copie d'un type de modèle qui n’apparaît nul part??
Effectivement il y a beaucoup de copie de schaschka soviétique avec la faucille et le marteau je suis bien d'accord.

Claude
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMar 15 Aoû 2023 - 9:12

Bonjour,

Je ne suis pas pas spécialiste mais, je peux dire que les garnitures de fourreau sont montées à l'envers. L'anneau de suspension devrait être du côté du tranchant de la lame.

Bonne journée.
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WzVz
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMar 15 Aoû 2023 - 10:00

Bonjour la baionnette est une copie également.
Et proantik ce n'est pas une référence à citer à part de chiffre d'affaires et bénéfices.Tout comme bcp des Pros de vente .
La Question:
Pourquoi les chinois font des copies bidons? je vais vous repondre :car il y a des gens qui les achètent.Point.
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Brett29
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMar 15 Aoû 2023 - 11:29

Bonjour à tous et merci pour vos avis.

On va donc dire que c'est une Schaschka de cosaque Chinois Very Happy

Claude
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Vikmax
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMar 15 Aoû 2023 - 13:57

Bonjour, oui effectivement c'est une copie. J'aime bien le terme cosaque chinois. 🤣
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rougeau
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMer 16 Aoû 2023 - 10:20

Brett29 a écrit:
Bonjour à tous et merci pour vos avis.

On va donc dire que c'est une Schaschka de cosaque Chinois Very Happy

Claude

Salut

Copie Chinoise ça ne fait aucun doute ... Quand au Cosaque Chinois un petit rappel Historique que beaucoup ignore , a la fin de la guerre civile en Russie une partie des contre révolutionnaire ce trouvant en Mandchourie sont passé au service soit du gouvernement Chinois , soit des seigneurs de guerre locaux , ont en retrouvera même dans une unité formée par les Japonais dans les années 30 et durant la WW2 dans l'armée fantoche du Mandchouko .
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMer 16 Aoû 2023 - 10:26

une petite photo pour illustré mon commentaire

SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » Russ110

SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » Russ310

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rougeau
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMer 16 Aoû 2023 - 10:30

https://thesanghakommune.org/2018/11/01/the-white-russians-who-fought-for-imperial-japan-1932-1945/
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Brett29
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMer 16 Aoû 2023 - 11:51

Bonjour,

Bah c'est peut être une copie originale chinoise datée de 1945 alors Very Happy Very Happy Very Happy .

Merci en tout cas rougeau pour ce rappel historique que j'ignorais.

Ce post aurait au moins permis d'apprendre quelque chose.

Claude
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyMer 16 Aoû 2023 - 16:28

Bonjour,
La grande mode, des fausses fabriquées souvent à l'Est, vendues ou proposées pour 250 €uros. Je suis tombé dessus c'est très mal fini et ce qui met la puce à l'oreille c'est la couleur de la baïonnette, "grise" ou alors faite en fonderie. Rolling Eyes
C'est pas beau sur ces photos. pirat
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kurt_menliff
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyJeu 17 Aoû 2023 - 8:27

Bonjour

En voici une authentique à titre de comparaison ... rien à voir dans les materiaux, la forme, les finitions effectivement

SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » 201310

SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » 221310

Cordialement
K.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyJeu 17 Aoû 2023 - 8:42

Bonjour,
On voit au premier coup d'oeil qu'elle est bien vraie, magnifique d'ailleurs. Very Happy
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pirochki
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz »   SABRE DE CAVALERIE COSAQUE SCHASCHKA type « Hersatz » EmptyLun 18 Sep 2023 - 20:55

En russe on appelle cela "kitaîski fouflo" ce qui peut se traduire par "camelotte chinoise", et c'est valable pour le lien pro-antic.
Du faux grossier qui ne vaut absolument rien de plus que le metal utilisé pour ca fabrication , ...et encore.
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