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 Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44

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Oliv 78
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Virgile
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Le bleu bite
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MessageSujet: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 19:45

Bonjour

Mon dernier mannequin presque complet avec, comme toujours, du bas vers le haut

Les shoepacs qui méritent un bon coup de cirage
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Le pantalon M-43
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Le field jacket M-43
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Le ceinturon-cartouchière (il sera armé d'une carabine US mais j'ai lu quelque part que ce ceinturon a été largement distribué) et la pochette de pansement
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La pelle M-43
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Le bidon
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Le sac à dos
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En dehors du fait que je voudrais valider qu'il n'y a rien qui ne soit pas à sa place,
1. Je n'ai pas de casque M1 potable (le mien a été vilainement repeint) et quand je vois les prix de ce qui valait une bouché de pain quand j'étais gamin  Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 586470 , j'hésite à investir. Quelle coiffure de substitution pourrait-elle faire l'affaire ?
2. Comment, en dehors éventuellement de la coiffure, distinguer ce Français du GI moyen. Les insignes métalliques se portaient-ils sur la tenue 43 et lesquels feraient les mieux l'affaire pour des combats à Colmar ou en Allemagne ?

D'avance merci

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Tonymili
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 19:48

Bonsoir,

La housse de gourde ainsi que le porte pelle sont plus contemporains des 60’s/ 70’s que des années 40 Wink
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Virgile
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 20:10

Tonymili a écrit:
Bonsoir,

La housse de gourde ainsi que le porte pelle sont plus contemporains des 60’s/ 70’s que des années 40 Wink
👍🏻
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Oliv 78
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 20:22

Bonjour
système A.L.I.C.E. pour All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment
adopté en 1973 par l'armée U.S
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 20:34

Merci. Effectivement ça saute aux yeux qu'on ne peut pas les fixer au ceinturon avec le même système que, par exemple, la pochette à pansements.

Direction la malle des articles inutiles.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 20:55

Bonsoir, pour un homme de la 1ere Armée je ne mettrais pas de tenue M43, les seules que j'ai vu pour cette unité étaient sur des cadres. Le pantalon encore moins. Les équipements British Made, j'ai un doute aussi. Avec des shoepacs je dirais que vous voulez faire un mannequin en hiver, type campagne d'Alsace. Il faudrait une veste et pantalon HBT (encore portées malgré le froid), une capote US ou française de 1940 ou modèle 1941. Selon les unités l'uniforme peut pas mal changer. Sont aussi possibles la Field Jacket 41, la Mackinaw. En coiffure selon unité casque m1 ou 1926 fr.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyLun 4 Sep 2023 - 21:11

Merci beaucoup. HBT j'ai (deuxième série) et une capote US ou 41, je devrais pouvoir trouver. Mais quoi faire de ma tenue 43, sachant que je n'en ai pas une mais deux... Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 74919 Comment pourrais-je les utiliser ? En Indo ?

Je commence à être en rupture de casque 26... Il m'en reste bien un du génie. Est-ce que ça pourrait le faire armé d'une US M1 ?

Si mon gars est en HTB + capote, je pense que je peux oublier les insignes. Non ? Auquel cas seul le casque montrerait qu'il est français.

Bonne soirée.
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 9:05

Oliv 78 a écrit:
Bonjour
système A.L.I.C.E. pour All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment
adopté en 1973 par l'armée U.S
Cdl

Bonjour,
petite rectification,
Comme le dit Tonymili au sujet du porte pelle et de la housse de gourde, il s'agit d'équipement adopté au début des années 60 ; c'est à dire du modèle M-1956 Load-Carrying Equipment (LCE), aussi connu par Individual Load-Carrying Equipment (ILCE), et non pas ALICE standardisé en 1973...
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 9:36

Bonjour,

Le pantalon présenté doit dater de février 1945. Vu son état "neuf" l'étiquette doit être lisible, elle se trouve sous la poche droite.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 10:21

Olivier SAS a écrit:
Oliv 78 a écrit:
Bonjour
système A.L.I.C.E. pour All-Purpose Lightweight Individual Carrying Equipment
adopté en 1973 par l'armée U.S
Cdl

Bonjour,
petite rectification,
Comme le dit Tonymili au sujet du porte pelle et de la housse de gourde, il s'agit d'équipement adopté au début des années 60 ; c'est à dire du modèle M-1956 Load-Carrying Equipment (LCE), aussi connu par Individual Load-Carrying Equipment (ILCE), et non pas ALICE standardisé en 1973...

Bonjour
Merci du rectificatif
Cdl
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 12:13

La veste M43 ira très bien sur un fantassin US, par exemple en Alsace hiver 44-45 où elle est bien distribuée à plusieurs divisions. Le pantalon est moins visible su photos (ou difficile à identifier).
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 12:36

Merci bien mais je ne veux pas faire de soldats non français (c'est pour ça que je me dessaisis de mes effets allemands et Japon et d'une partie de l'US et GB).

J'ai déjà de quoi faire un officier 2ème DB (RMT) en blouson M-41.

Pour le fantassin 1er Armée, je le mettrai en HBT et capote.

Je réutilise aussi des effets tropicaux GB pour faire un fusilier marin de la 1ere BFL en Lybie en 42.

Je garde d'autres effets GB et US pour un soldat du CEF en Italie en 44 (idéalement un goumier mais il me manque la djellaba).

Mais du coup j'ai 2 tenues 43 qui me restent sur les bras. Soit je fais un gradé en Allemagne en 45, soit je les utilise en Indo. J'ai posté une question dans la rubrique Indochine pour demander quelles unités y étaient équipé.

Bonne journée
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Olivier SAS
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 12:53

Re,
On voit des soldats de la 2e DB en Normandie en veste M43 également.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 14:09

Olivier SAS a écrit:
Re,
On voit des soldats de la 2e DB en Normandie en veste M43 également.

Plus certainement du premier modèle comme celle-ci :

Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 Img_8316
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 14:14

Merci beaucoup. J'avais en tête que l'utilisation du field-jacket M-43 en Normandie était rarissime et qu'il avait commencé à être largement distribué à partir de la fin de l'automne. D'où mon idée de le mettre en Alsace voire en Allemagne.

Y a t'il des unités de la 2ème DB qui auraient été équipées avant les autres ?

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 14:26

Re,
Bien que le port de la veste M43 soit avéré en Normandie (à très faible échelle faut-il le rappeler). Les pièces présentées ici par notre camarade (veste et pantalon) ne seraient pas cohérentes pour une "évocation Normande" de par leur confection spécificité tardive. le pantalon doit être au mieux de février 1945.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 14:33

Bonjour 
Bataillon français en Corée ! 
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 14:53

Ahhh. En voila une idée qu'elle est bonne Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 411327656

Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 627455

En plus c'est super bien documenté par, me semble t-il, un membre éminent du forum:
https://www.reconstit.fr/2021/02/01/le-soldat-fran%C3%A7ais-en-cor%C3%A9e-1950-1953/#:~:text=Tenue%20de%20repos%20au%20camp,du%20soldat%20Fran%C3%A7ais%20en%20Cor%C3%A9e.

Et j'en ai trouvé un avec une carabine US
https://www.cheminsdememoire.gouv.fr/sites/default/files/diaporama_fiche/F%2053-203%20RC49.png

Par contre, en tenue de combat, je ne vois pas de signe distinctif qui le distingue du GI de base. A votre avis, l'insigne du Régiment était-il porté sur le blouson ?

Ou alors je le mets en repos avec un béret et l'insigne.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 21:20

La veste M43 a été portée en petite quantité par des GI en Normandie, vers le mois de juillet bien tassé. On voit un cadre de la 2e DB, française ( il y avait une 2e DB US en Normandie) porter une M43 dès l'embarquement en Angleterre, comme on voit un (des?) cadre(s) en buckle boots. Pour la Première Armée le plus cohérent reste la capote, blouson US, tenue HBT, mackinaw, à choisir selon les unités. Attention dans certaines unités les casques M1 portent des insignes. Si vous voulez remonter une tenue, certaines (9e zouaves par ex) portaient des pattes de col de 39-40 comme insigne de manche.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMar 5 Sep 2023 - 22:35

Merci beaucoup

Je m'oriente vers un soldat de la 9eme DIC avec:
une tenue HBT
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232085
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232083
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232084

Un casque 26 de la colo que je destinait au tirailleur sénégalais de 39 mais, tant pis, je lui mettrai une chechia.
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232087
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232086
Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 20232088

Une capote US que je n'ai pas mais ce n'est ni compliqué, ni ruineux à obtenir

En revanche:
- Il me faut un Garand Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 74919
- Je ne sais pas si je doit mettre un insigne sur la capote et le(s)quel(s).

Bonne nuit



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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 9:41

C'est un bon choix. Sympathique de rendre hommage à ces hommes venus d'Afrique subsaharienne. Par contre pour la troupe, ou les recrues fraîches ? Le casque M1 est massivement porté, Adrian pour les cadres ou les anciens ? La capote peut être agrémentée de pattes de col de la Colo.
Un peu de doc ici:
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t12121-tirailleur-de-la-9eme-division-d-infanterie-coloniale-1944
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 10:19

Merci beaucoup pour ce lien très interessant.

Concernant le casque M1, j'en ai bien un mais il a été (mal) repeint et n'est pas présentable. A moins que je ne l'équipe d'un filet à maille fine qui couvre un peu la misère Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 411327656

Et comme ça, je pourrai redonner le casque 26 à mon tirailleur sénégalais de 39.

Je note également pour le chèche qui met une touche bien "colo". Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 30243

Par contre, comme toute les photos ne s'affichent pas, je ne vois pas d'exemple de capote US avec des pattes de col de la coloniale. Auriez vous une photo d'un tel montage parce que comme le col de la capote US est très différente de la modèle 38, je ne vois pas trop où on peut les mettre.

Et sinon, pour le patch "France" à mettre sur la capote et/ou la veste HBT. Il s'agit d'une simple bande comme ça:
https://www.lapetitepiece.fr/Repro-ecusson-patch-de-bras-FRANCE-LIBRE-France-WW2-liberation-p-409-c-9.html
ou bien d'un écusson comme ça:
https://boutique.lapetitemusette.com/fr/militaria-francais/11734-patch-france.html

D'avance merci
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 13:30

Bonjour,

bien que ce ne soit pas mon thème, je risque une proposition pour la coiffure :

pourquoi pas un casque mle35 "motorisé", ou un béret, ou calot ou un képi selon le grade ?

c'est top de rendre hommage aux "Africains" de la 1ière Armée qui ont fait toute la campagne
depuis le débarquement de Provence, jusqu'en Tchécoslovaquie et qui ont payé un lourd tribut, notamment à Colmar où "ça a vraiment chié", selon les propos d'un Ancien qui a fait cette campagne et cette bataille et que j'avais connu, lui était conducteur de Sherman dans le 6ième Régiment de Chasseurs d'Afrique, il avait 17 ans, avait été blessé 3 fois mais en était revenu vivant !!! ...

Bon courage pour ton mannequin, ça va encore être excellent je pense !!!SmileSmile Smile

C'est pas du tout mon thème de l'Aviation, mais j'aime beaucoup les superbes pièces
et tenues que tu présentes, certainement parce que c'est Français aussi !!! Smile Smile Smile

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 13:40

Re,

voici une photo d'époque ( 1944 ) avec un panachage de différentes coiffures ...

Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 6rca_010

source : https://www.chars-francais.net/2015/index.php/liste-chronologique/de-1930-a-1940?task=view&id=608

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 13:56

Merci beaucoup mon ton appréciation et pour la suggestion.

J'ai pensé au casque 35 mais je n'en ai qu'un pour mon tankiste de 40 et il m'en manque déjà un pour mon cavalier des troupes motorisés en tenue en toile 38. En plus ce n'est pas un truc vraiment donné par les temps qui courent.

J'ai un paquet de calot mais surtout bleu horizon ou bien après guerre.

Je pense que je vais prendre mon casque M1, préalablement passé au décap four.

Encore Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 627455
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 14:42

Re, c'est avec plaisir !!! Smile Smile Smile

Par contre quand je pense au stock juste énormissime que tu as et que tu dis "il me manque" !!!
tu veux m'achever dis !!!??? Smile Smile Smile

Je rend hommage à ton projet et à ton implication pour faire des beaux mannequins avec tout cela !!! Smile Smile Smile

Pour la coiffure, je pense que tout dépend l'unité et les circonstances que tu veux présenter,
par exemple il me semble que le béret irait bien à une unité de chars comme le 6ième RCA,
par contre, si tu veux faire un tirailleur au combat avec une carabine, le casque s'impose, soit un 26, un 35 ou un US m1, on va pas à la guerre en béret, en calot ou en képi, par contre, au repos, en permission, ça doit être possible ... je pensais aussi à une casquette "beannie" US, j'y connais rien,
c'est juste des idées qui me viennent, si cela peut t'aider un peu...

si tu veux faire un truc sur la bataille de Colmar, je commencerais à essayer de voir quelles sont les unités françaises qui y ont participé et, partant delà, de rechercher des photos d'époque de ces unités afin de pouvoir trouver une illustration comporte un ensemble qui correspond à tes pièces...

Sacré boulot, vas-tu te plaindre !

imagines, celui qui n'a rien et qui doit trouver, non seulement une photo qui lui plaise, mais toutes les pièces qui correspondent !
Et, si jamais y a un avion sur la photo, on fait quoi !!! ???

il me manque des trucs !!! Smile Smile Smile

tu m'as tué en plein vol !!!Smile Smile Smile

un collectionneur à qui il ne manque rien, serait pour moi, qu'il est mort,
si j'avais tout les trucs de l'Armée de l'Air, je pense que tout à coup,
cela me ferait un Grand Vide ! depuis 1972 que je suis Fan,
avoir Tout, serait une vraie catastrophe !!!
Un coup à se crasher ça !!! Smile Smile Smile

J'arrête,

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 16:01

j'ai potassé quelques bouquins, le Adrian a été porté aussi par des soldats noirs en Alsace et avant.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 16:04

Bonjour Ir143, tu parles du mle 15 ?
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 16:17

Le 26, mais on voit quelques 15 en Alsace encore.
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MessageSujet: Re: Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44   Fantassin de la 1ère armée française pendant l'hiver 44 EmptyMer 6 Sep 2023 - 16:18

je pense que pour l'armée d’Afrique, il y avait un peu de tout,

certaines unités équipées US de A à Z portaient le US-M1, d'autres le "plat à barbe" GB, d'autres, le 26 Fr, d'autres le 35, je suis pas spécialiste, j’espère que nos Excellents Camarades du Forum t'apporteront des réponses plus précises, ce dont je ne doute pas,

en attendant, je réitère mes compliments et encouragements pour ton Excellent Projet !!!

C'est pas mon thème, mais RESPECT là ! Bordel !!! Smile Smile Smile

Bien Amicalement,
Franck,
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