Comment estimer un bronze militaire ?

Bonjour à tous,

Je cherche à estimer ce bronze que j'avais rentré il y a quelques mois maintenant afin de mettre au point ma collection mais je suis assez perdu quant aux valeurs de ces derniers. Je vois des bronzes littéralement à tous les prix sans que je ne sois capable de dire pourquoi...des plus petits beaucoup plus chers que des gros et inversement, des moins jolis plus cotés que des jolis et vice versa  

Quels sont les caractéristiques à regarder pour déterminer la valeur ?

Je me doute que les commissaires priseurs ne sont peut être pas le plus adapté pour les bronzes "militaria", hormis les plus spécialisés (si vous en connaissez) ?

Merci d'avance pour votre aide  

Bonjour,
Georges Flamand 1895/1925 a été un artiste assez voire même très prolifique et on voit ses oeuvres à plusieurs centaines voire milliers d'euros/dollars/livres.
Cordialement,
CG

Bonjour
pas évident d'estimer ce bronze . S'il était à moi , je demanderai 3 ou 4 estimations gratuites chez des grandes salles ( Drout, Tajan... ou France estimations , et vous aurez une idée de la valeur de votre bronze. En général ils répondent assez vite et les estimations sont assez justes et donnent une idée des prix du marché.

Bonjour a vous deux et merci pour ces premieres réponses

Crevette : c'est un peu ce que j'observe en effet, mais qu'est ce qui fait précisément la différence entre un bronze qui part sur ebay à 100e et un bronze qui part à 10 000e par exemple si ce n'est pas une question de taille, sujet et de vendeur ? (j'ai pris volontairement des cas extrêmes pour illustrer). J'ai vu des bustes du celebre peintre autrichien moustachu partir à plus de 1000/2000e tandis que des pièces d'une qualité similaire hors militaria partaient pour 5 fois moins    

Tadayoshi : Tiens...Drouot peut etre interessant en effet , après vous pensez que leurs experts sont calés en termes d'estimation militaria ? je n'ai jamais assisté à une vente chez eux.

@+

tadayoshi a écrit:

Bonjour
pas évident d'estimer ce bronze . S'il était à moi , je demanderai 3 ou 4 estimations gratuites chez des grandes salles ( Drout, Tajan... ou France estimations , et vous aurez une idée de la valeur de votre bronze. En général ils répondent assez vite et les estimations sont assez justes et donnent une idée des prix du marché.

Bonjour Tasayoshi,
Par curiosité (et sans une once d’espoir je l’avoue) j ai essayé divers sites non spécialisé se présentant comme experts dans l estimation de tous les objets retrouvés dans les greniers, avec proposition d’achat ou de vente sur leur site.
Je me doutais que le sérieux et le professionnalisme de ces enseignes étaient discutables, mais vraiment à ce point là c’est effarant, j’ai reçu divers réponses ces derniers jours, exemple de « Mr Expert », je cite « la valeur de votre objet est principalement d’ordre sentimental, nous  estimons sa valeur vers 50 euros »
Réponse en 24h oblige, Mr expert à du passer son diplôme de commissaire priseur en 24h également

J'avais fait estimer un vase en pâte de verre des verreries d'art de Nancy et toutes les expertises que j'avais faites se sont révéler être dans la même fourchette. Lors de la vente le prix réalisé a été à la hauteur des estimations, donc pour ma part l'expertise a été sérieuse et correctement réalisée. Je pense que votre objet, sans être spécialiste des bronzes mais parcourant les salles de ventes depuis plus de trente ans, a en effet une valeur assez faible: bronze dépatiné,  petite taille , sujet peu demandé, réalisation peu soignée. J'aurai également fait une estimation entre 50 et 100 euros. Je me demande même si votre "bronze" ne faisait pas partie d'un ensemble plus important étant donné la base qui devait être sur un support plus imposant. Désolé d'être si pessimiste...

Tadayoshi,
Mon message ne portait uniquement que sur les « sites généralistes promettant une réponse rapide et fiable en 24h», et qui semble, d’après mon expérience récente, sous estimer systématiquement les objets pour pouvoir les proposer sur des sites affiliés et prendre ainsi une commission.
Peut être suis-je tombé sur une personne n’ayant pas pris au sérieux ma demande ce jour la, et peut être bien que ces sites « chrono » sont fiables, mais sur le militaria j’en doute très fortement, et si je devais estimer mes autres objets hors militaria je n’irais pas chez eux non plus.
La précipitation ne rimant que rarement avec fiabilité, et ce dans n’importe quel milieu, j’ai contacté également et au même moment un commissaire priseur d’une maison réputée, à savoir Lucien Paris. La réponse n’a évidemment pas été aussi rapide car ils ont visiblement effectués des recherches.
Sans pour autant être spécialiste du militaria (y’en a-t-il au moins un qui existe ?) leur commissaire priseur a pris le temps de m’expliquer l’éventuelle nature et origine de la sculpture et les cotes actuelles de l’artiste, et m’a donc indirectement fournis une réponse à ma question initiale, à savoir « comment estimer convenablement une sculpture ? » via des informations sur le moyen d’estimer un bronze en général, à savoir la cote récente de l’artiste, la matière, le sujet et sa rareté, si celui ci a été fait en plusieurs exemplaires connus ainsi que les résultats des précédentes ventes aux enchères.
Tout ceci m’a été fourni il y a quelques jours je le rappelle, et bien évidemment il ne m’a pas estimé celle-ci a un prix ridicule comme le précédent « expert 24h » qui n’a visiblement pas pris le temps d’étudier le marché et semble avoir sorti un prix tout droit de son chapeau sans en avoir la moindre idée.
Pour en revenir a l’estimation, le prix estimé, qui était plus un prix de départ avec possiblement « une bonne surprise à l’issue » selon les termes du C-P, était cohérent avec ce que Crevette a expliqué sur la cote de cet artiste au début du sujet. Poue les sculptures il semble difficile de donner une estimation précise à la centaine d’euros pres, car tout se passe aux enchères en général.

Maintenant, l’ayant en main , je pense que quelques précisions s’imposent également et je m’oppose à quelques une de vos affirmations qui ne me semblent techniquement pas justes (de mon point de vu encore une fois) : premièrement celle-ci n’est pas de « petite taille » à proprement parler, ce n’est pas une sculpture de 2m de haut évidemment, mais elle se veut fidèle à la réalité et de grandeur nature à celle d’un bidon 1L modele 1877, Georges Flamand a certainement utilisé le patron d’un bidon existant pour s’inspirer de celle-ci pour plus de réalisme (supposition personnelle) . Le support devait certainement être un petit bloc de type minéral (marbre ?) sur lequel figurait deux tiges avec écrous carrés classiques comme on peut le voir sur certaines de ses œuvres, je ne pense pas qu’il s’agisse d’un ensemble au vu de l’objet en lui même. Concernant le sujet, « peu demandé », cela reste à voir, on voit fréquemment des bronzes militaria avec pour thème la Grande Guerre sur eBay (ou plutôt Picclick) proposés et qui partent sans trop de problèmes. Enfin pour la réalisation « peu soignée », je ne vois pas ce qui vous fait dire cela, on est sur une fabrication par surmoulage en plusieurs parties, ce n’est pas du monobloc. Je vous invite vraiment à regarder d’autres bronzes pour vous rendre compte que les détails de réalisations et de profondeurs sont extrêmement poussés, et je dis cela sans aucun états d’âmes mais bien parce que j’ai eu l’occasion via mes recherches et d’autres bronzes que je possède, de voir d’autres sculptures militaires d’artistes parfois assez réputés qui n’était pas aussi poussées dans les détails que celle-ci  
Bonne journée à tous