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| Napoleon de Riddley Scott | |
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+17GS.59 nansouty Masamune manitou PYD choumac HISTORIC Drimmer I41 Crevette 113RI aligan Gwalchaved Manstein Tribunusmilitum roro771089 poddichini 21 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 9:28 | |
| Bonjour, je dois avoir des problèmes car je ne retrouve pas la conversation sur le film de Scott actuellement en salles.
Si quelqu'un de plus malin que moi le retrouve, ce message pourra y être collé.
Voici une interview complète et intéressante d'un historien sur le film, avec beaucoup d'indices pour la réflexion.
https://www.francetvinfo.fr/culture/cinema/specialiste-de-napoleon-georges-mourier-a-vu-le-film-de-ridley-scott-on-ne-pourra-vraiment-juger-le-film-qu-une-fois-qu-on-aura-vu-la-version-longue_6185274.html |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84564 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 12:43 | |
| Bonjour,
si le sujet que vous évoquez était dans la rubrique Discussion générale, et que le dernier message à son sujet date de plus d'un mois, alors il n'y est logiquement plus.
Cordialement |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 13:02 | |
| bonjour je vais le voir ce soir D'apres des premiers avis le film est pas trop historique ,
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 15:28 | |
| Bonjour,
Dans l'article sur lequel pointe le lien de komsomol, Georges Mourier se trompe lorsqu'il dit, en répondant à la question "Est-ce que certaines libertés prises avec l'Histoire vous gênent davantage ?" :
"Oui. Au moment du sacre de Napoléon, si je me souviens bien, on lui fait dire la phrase : "J'ai ramassé la couronne de France dans le ruisseau..." Cela dénature complètement son discours car si Napoléon s’est fait sacrer empereur, c'est justement pour que le peuple ne voie pas en lui la continuité de la royauté."
Or, Napoléon a bien prononcé cette phrase, mais sous une forme marquant sans ambiguïté sa rupture d'avec la royauté. Voici les termes exacts que l'on trouve dans le Mémorial de Sainte-Hélène d'Emmanuel de Las Cases, chapitre premier, septembre 1815, jeudi 14 au lundi 18 : "Je n'ai point usurpé la couronne, je l'ai relevée dans le ruisseau ; le peuple l'a mise sur ma tête : qu'on respecte ses actes !"
On voit bien que l'Empereur ne s'inscrit pas dans la continuité monarchique, au contraire. Il n'est pas l'oint de Dieu, mais celui que le peuple a choisi. C'est du moins ainsi qu'il entend se présenter !
Cordialement
Dernière édition par Tribunusmilitum le Jeu 23 Nov 2023 - 15:48, édité 1 fois |
| | | Manstein Je fais partie des murs
Nombre de messages : 10853 Age : 37 Localisation : Québec Thème de collection : US Vietnam Date d'inscription : 03/03/2006
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 15:46 | |
| Hello j'y suis allé en avant première, vraiment pas terrible ...
https://www.facebook.com/PassionMilitaria/videos/1245973259429269/ |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 15:56 | |
| J'y vais vendredi, sans illusions : sur une durée si brève, on ne saurait attendre de miracle. L'adaptation télévisuelle en quatre parties du Napoléon de Max Gallo, très réussie à mon avis, durait presque 6 heures.
Cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 17:06 | |
| Bonjour
Il a d'autan plus mis un espace entre les capétiens et lui qu'il a repris l'abeille comme symbole que l'on retrouva dans la tombe de Childéric roi Mérovingien, il se place dans la continuité de la première dynastie qui pris en mains la destiné de ce qui deviendra la France en ce sens il se veut héritier de ceux qui on la charge du pays et non de ceux qui l'ont menée à la révolution. |
| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3508 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 17:27 | |
| J'hésite entre le film sur l'abbé pierre, et ce Napoléon.
Concernant les versions longues des films de ridley Scott, il y a en effet de vraies différences.
C'est notamment le cas du magnifique kingdom of heaven où la version longue transforme une Sybille volage et inconstante dans la version courte en une réelle femme d'état et une mère écorchée dans la version longue.
La version longue développe de nombreux arcs et éclaire les actions de plusieurs personnages secondaires. Les rendant nettement moins manichéens.
Cordialement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 18:18 | |
| Bonsoir, le souci est qu'une version de 4h20 est invendable auprès d'un public de masse, tout doit être amorti avec le condensé plus abordable et / ou putassier.
Dernière édition par komsomol le Jeu 23 Nov 2023 - 18:42, édité 1 fois |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2044 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 18:37 | |
| Bonsoir Très intéressant cet article. Cet historien qui semble vraiment respecter le travail de Ridley Scott me donne envie de voir cette version longue qui sortira peut être un jour. J'aime bien son analyse qui est dans la critique constructive, étayée, qui ressort les points forts et les points faibles de celui-ci. A part Gance, beaucoup se sont risqués à faire des films sur l'Empereur, mais bien peu ont réussi à nous faire comprendre par l'écran qui était cet homme au distinct formidable et tragique. Suis d'avis qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain ! |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 19:09 | |
| Bonjour
Le film sur l'abbé Pierre est, de mon point de vue remarquable, j'ai appris pas mal de choses sur lui, ces qualités et aussi ses quelques défauts et surtout sur ceux qui l’entouraient.
Remarquablement joué tant pour les rôles principaux que secondaires, bref pour moi un excellent film à voir. |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Jeu 23 Nov 2023 - 20:51 | |
| - Citation :
- une version de 4h20 est invendable auprès d'un public de masse
Longueur + public de masse = série TV ! Au cinéma, c'est en effet invendable. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 14:12 | |
| Bonjour, des répliques du sabre sont en vente: https://www.antikcostume.com/sabre-de-napoleon-dans-le-dernier-film-de-ridley-scott-c76-a18025.htm Cordialement, CG |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 18:30 | |
| bonjour Vue hier soir effectivement quelques longueurs et un peut hors veritable histoire de napoleon |
| | | roro771089 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12940 Age : 57 Localisation : 3 frontieres 77/10/89 Thème de collection : 501 RCC , 2DB Date d'inscription : 01/07/2010
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 18:35 | |
| - Crevette a écrit:
- Bonjour,
des répliques du sabre sont en vente: https://www.antikcostume.com/sabre-de-napoleon-dans-le-dernier-film-de-ridley-scott-c76-a18025.htm Cordialement, CG merci de ce lien crevette sympa le site |
| | | I41 Général de Division
Nombre de messages : 1436 Localisation : Juste derrière l'écran Thème de collection : Baïonnettes de K98k Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 19:03 | |
| Bonjour Film très décevant.... |
| | | Drimmer Administrateur
Nombre de messages : 20066 Localisation : France Thème de collection : médailles allemandes ww2 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 19:49 | |
| Les critiques ne sont pas tendres. Cela ne donne pas envie de le voir pourtant la BA me donnait envie. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 22:48 | |
| Ce qui est bien le but d'une BA...
Mais 4 h 20 c'est bien long, cela appelle au retour du bon vieil entracte! Et question tout à fait stupide... on en paye pas une séance de 4 h20 au prix d'une séance normale? L'exploitant perd une séance sur son temps de salle, ou bien fait fuir le potentiel aventurier prêt à s'enfermer quatre heures? |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Ven 24 Nov 2023 - 23:59 | |
| Le film dure 2h30. 4h20, ce serait la durée de la version longue que Scott envisage. |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Sam 25 Nov 2023 - 8:37 | |
| Bonjour, vu hier soir, ce film est en fait le procès de Napoléon surtout à la fin où est dénombré le nombre de morts Français de chacune de ses batailles. On passe sur le fait que la France a dût se défendre, le code civil etc... La bataille des pyramides, que dire... Des coups de canon sur le haut des pyramides et ça s'arrête là. On nous montre que Napoléon , quand il a envie de "ken" (comme disent les jeunes) fait des bruit bizarres avec sa bouche et saute sur Josèphine comme un lapin. Bon! ça se laisse voir, mais je suis vraiment déçu et je ne le verrais pas plusieurs fois comme Kingdom of Heaven.
|
| | | choumac Général d'Armée
Nombre de messages : 1634 Age : 50 Localisation : Reims Thème de collection : Un peu de tout sur Reims et l'Aéronautique militaire Date d'inscription : 07/08/2015
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Sam 25 Nov 2023 - 20:21 | |
| Bonsoir ,
je me pose toujours la question d'aller voir ce film ou pas.
Y a t-il d'autres personnes qui ont été le voir?
bonne soirée Choumac |
| | | PYD Aspirant
Nombre de messages : 431 Age : 35 Localisation : Perché Thème de collection : Selon l’envie du moment Date d'inscription : 22/10/2023
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Sam 25 Nov 2023 - 20:45 | |
| Bonsoir
Une fiction décevante
Slts |
| | | manitou Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3087 Age : 55 Localisation : 30 Thème de collection : militaria Date d'inscription : 14/10/2013
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Sam 25 Nov 2023 - 20:52 | |
| Bonsoir, lire les 4 volumes et être conscient que l on ne fait pas un aligot à base de bouillon de poule. Cordialement. |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 20:41 | |
| Bonjour,
J'y suis allé aujourd'hui mais je suis ''bon public'' et lorsque je vais voir un film, une fiction, je ne recherche pas la même chose que lorsque je regarde un documentaire. Pour cela je préfère des chaines comme ARTE, HISTOIRE, des DVD achetés dans la boutique des musées visités et les bouquins.
Je partage néanmoins des avis comme celui dénonçant la liste des nombres de morts par bataille.
Si je trouve un défaut énorme à ce film c'est de ne même pas avoir survolé l'immense réforme entreprise par Napoléon Bonaparte. Tout le monde connait le Code Civil (que des voisins nous ont copié) ou les préfets mais la liste est autrement plus immense: https://www.napoleon.org/histoire-des-2-empires/articles/1808-apogee-des-reformes-interieures/#:~:text=Rien%20de%20tel%20sous%20Napol%C3%A9on,)%2C%20sans%20oublier%20l'ambitieux Certes quelques réformes étaient dans les tuyaux avant son arrivée mais l'Ancien Régime n'avait aucune chance d'en passer même des petites face la Noblesse et le Clergé pour qui il était exclu de perdre le moindre privilège.
Il n'y a pas non plus la moindre référence à la restauration de l'esclavage.
S'il y a une version longue, c'est dommage qu'elle ne sorte pas en même temps dans les cinémas d'art et d'essai, ça nous épargnerait ceux qui nous pourrissent la séance avec la lumière parasite de leur Iphone qu'ils sont incapables de lâcher, ne serait-ce que pour la durée d'un film...
Tiens, au passage je me suis fait la même reflexion qu'un membre au sujet du film sur l'Abbé Pierre. |
| | | Masamune Général de Brigade
Nombre de messages : 1138 Localisation : Nord Thème de collection : JAPON. SAMOURAÏ Date d'inscription : 23/02/2018
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 20:46 | |
| Bonsoir.
Je souhaiterais voir le film avec mon fils de 9ans qui porte un intérêt à l'empereur. Les scènes avec Josephine sont elles explicites ? Je n'arrive pas à avoir d'informations à ce sujet Merci pour vos retours |
| | | GS.59 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6275 Localisation : PAS LOIN Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 29/05/2021
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 20:54 | |
| - 4CUIR a écrit:
- Bonsoir.
Je souhaiterais voir le film avec mon fils de 9ans qui porte un intérêt à l'empereur. Les scènes avec Josephine sont elles explicites ? Je n'arrive pas à avoir d'informations à ce sujet Merci pour vos retours Bonjour, En espérant ne pas être trivial, deux scènes de levrette un peu rudes où elle reste habillée mais rien de plus gênant que dans 80% des films et séries. Ca ne dure pas longtemps, tu pourras lui cacher les yeux. |
| | | aligan Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3508 Localisation : world's end Thème de collection : fèves Date d'inscription : 31/01/2015
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 21:03 | |
| Bon, je et bien je crois que ce sera l'abbé Pierre !
Cordialement.
|
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 21:09 | |
| En effet, pas de nudité, ça reste habillé, donc ça passe. Ca le fera plutôt rire . |
| | | HISTORIC Général d'Armée
Nombre de messages : 1744 Age : 61 Localisation : Marseille Thème de collection : Coiffures militaires 14-18 & 39-45 Date d'inscription : 30/05/2011
| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott Lun 27 Nov 2023 - 21:11 | |
| - aligan a écrit:
- Bon, je et bien je crois que ce sera l'abbé Pierre !
Cordialement.
Ca sera mieux Après je pense que Napoléon passera vite en streaming. |
| | | Invité Invité
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| Sujet: Re: Napoleon de Riddley Scott | |
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| | | | Napoleon de Riddley Scott | |
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