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| Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! | |
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+6akraben Aurélien281 Artilleur mb399579 judev29 113RI 10 participants | Auteur | Message |
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Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 12:22 | |
| Bonjour, Histoire de changer un peu des nombreuses présentations qui ont déjà été faites des différents masques anti-gaz civil / Défense Passive, je vous propose ici un petit panorama issu de ma collection, non pas des contenus mais des contenants ! Voici quelques boites/ étuis/ sacs de transports etc… pour masques anti-gaz civils. Les plus connus et encore bien présents en brocante à tous les prix sont les boites métalliques pour le masque TC-38 : Difficile cependant d’en trouver non rouillées et avec leur sangle en bon état… J’ai pourtant lu quelque par que le gouvernement en avait distribué 38 millions à l’époque ! Mais comme la fabrication n’avait pas suivi (tiens… ça me rappelle quelque chose…), l’État à fait appel à l’importation et il a aussi fallu recourir aux achats personnels si l’on voulait être équipé ! Moins courante, la boite métallique spécifique au masque AJAX F1 : Et celle spécifique au masque LE GALLUS 38 : Moins courant également, les sacs de transport en tissu, bien estampillés 1940 : De nuance verte : De nuance plus jaune : Ou d’une fabrication nécessitant moins de tissu, avec une bretelle plus courte (économie…) et une fermeture différente : Beaucoup plus rare et difficile à trouver, ce « survivant » en carton ( !) qui a traversé les âges pour parvenir jusqu’à nous : Enfin, pour des masques spéciaux comme le TBM-35 que nous détaillerons dans un autre chapitre, il y avait cette caisse de transport en carton rigide : Voilà ! A bientôt ! |
| | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 15:58 | |
| Bonjour Super initiative! Il me manque l'étui en "carton papier maché bouilli compressé" et renforts métaliques. Je me motive et j'en rajouterai quelques uns.
++ Ben |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| | | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2044 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 17:28 | |
| bonsoir
pas commun le carton, je n'en ai jamais vu en vrai ! |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 17:34 | |
| Oui, j'ai eu un vrai coup de chance : petit prix et avec le masque à l'intérieur en prime ! Un TC 38, mais bon.... |
| | | judev29 Maréchal
Nombre de messages : 2196 Age : 46 Localisation : FINISTERE Thème de collection : Le français de 40, la Ww2 européenne et l’armement Date d'inscription : 21/12/2016
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 18:04 | |
| Bonsoir et merci pour tous ces partages. Il y a des modèles que je connaissais pas |
| | | mb399579 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 784 Age : 55 Localisation : Nord Saumur Thème de collection : WW2 - USA + France Libération + FFI Résistance Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 18:07 | |
| Bonsoir, Merci pour cet intéressant partage. Les pochettes toile étaient elles fabriquées pour un masque en particulier ou comme un contenant moins encombrant que les boites fer ? Bertrand |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 18:42 | |
| Je n'ai pas de sources sûres et officielles pour répondre à ta question; je vais donc faire appel à mes connaissances et à mon bon sens.
1939 : c'est le début de guerre. Le métal n'est pas (encore) en manque et les besoins militaires ne se font pas sentir au point de solliciter les particuliers (cf "souscrivez aux bons d'armement", collectes de métaux et divers...). Et n'oublions pas : "Nous vaincrons parce que nous sommes les plus forts !". Cocorico. Dans cette optique politique et militaro-industrielle, la fabrication d'un étui de transport métallique n'a que peu de résonance et d'importance stratégique.
1940 - 10 mai et après : là, ça commence à craindre et on réagit - comme on peut et comme d'habitude en France avec un métro de retard (parfois réactifs, jamais proactifs) - puisqu'on s'aperçoit qu'il va falloir utiliser et ECONOMISER le métal pour les besoins du conflit (ça alors, quelle découverte !), qui en plus est en train de mal tourner. On transforme donc le métal en tissu, on raccourcit le bretelles, etc... D'où l'évolution du matériel en général et peut-être un début de réponse à ta question... Donc à mon avis : Non, elles n'étaient pas fabriquées pour un type de masque particulier.
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| | | mb399579 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 784 Age : 55 Localisation : Nord Saumur Thème de collection : WW2 - USA + France Libération + FFI Résistance Date d'inscription : 30/07/2015
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 20:14 | |
| Merci de ta réponse. Bertrand |
| | | Artilleur Général d'Armée
Nombre de messages : 1843 Localisation : Entre Paris et le sud Thème de collection : Français 1914-1945 et coups de coeur Date d'inscription : 02/03/2018
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 20:55 | |
| Bonjour, Merci pour ce sujet, plusieurs modèles que je n'avais jamais vus Cordialement |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 29 Nov 2023 - 21:06 | |
| - mb399579 a écrit:
- Merci de ta réponse.
Bertrand De plus, il faut se souvenir que malgré les quantités produites sur commande de l'Etat, il y a eu pénurie et il a fallu rapidement faire appel à l'importation des fabrications étrangères et aux achats privés, ce qui a eu pour effet de multiplier le nombre de versions et de modèles présents sur le marché. |
| | | Aurélien281 Aspirant
Nombre de messages : 492 Age : 20 Localisation : Vosges Thème de collection : Majoritairement Français et un peu Allemand WW1~2, Vieux papiers & Documents Date d'inscription : 04/05/2022
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Jeu 30 Nov 2023 - 16:39 | |
| Bonsoir,
Super intéressant, merci du partage !
Cordialement, Aurélien |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| | | | akraben J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2858 Localisation : Montluçon Thème de collection : Appareils de protection contre les gaz Date d'inscription : 08/06/2007
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Jeu 30 Nov 2023 - 22:04 | |
| Bonsoir, Ma petite participation: (Il lui manque le couvercle) Le dernier est plus un accessoire pour le transport "élégant" du masque. ++ Ben |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Jeu 30 Nov 2023 - 22:22 | |
| J'adoooore ! Merci ! Quand à Gravereaux, c'était aussi un fabricant de parachutes ! |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 13:39 | |
| Petit ajout pour la rentrée du jour : un boitier rectangulaire pour le transport du masque C38 Fernez : Pour rappel au niveau des marquages : GT = Grande Taille TO = Taille Ordinaire (adultes) PT = Petite Taille (femmes, adolescents) TPT = Très Petite Taille (très jeunes enfants, nourrissons) |
| | | alexh1 Soldat
Nombre de messages : 50 Localisation : St-Bruno-de-Montarville Thème de collection : Masques à gaz Date d'inscription : 31/01/2022
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 14:45 | |
| Post très intéressant. Êtes-vous un collectionneur de masques également? Je serais bien curieux de voir vos modèles. J'aimerais bien partager les miens au passage, si jamais cela pourrait vous intéresser: https://alexandrehubert.wixsite.com/masqueagaz
Je collectionne un peu de tout niveau masque, mais j'ai un intérêt spécial pour le matériel français. Vous pourrez vous rendre compte par vous même de ma section française étoffée.
Cordialement |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 18:37 | |
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| | | alexh1 Soldat
Nombre de messages : 50 Localisation : St-Bruno-de-Montarville Thème de collection : Masques à gaz Date d'inscription : 31/01/2022
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 18:47 | |
| Merci. Il y a très peu de références francophone sur le sujet. Le site de Boris Plotnikoff (qui m'a inspiré à mes débuts dans ma collection) n'est plus en ligne depuis des lunes.
Au passage, j'ai bien reçu votre message privé. Malheureusement, je ne peux pas y répondre tant que je n'ai pas atteint le 50 messages sur le forum. Étant particulièrement spécialisé dans le domaine de la protection respiratoire et ne fréquentant pas le forum assidument, mon nombre total de message grimpe très lentement...
Cordialement |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 19:34 | |
| Pas de soucis; j'ai été dans le même cas...! Tout vient à point... etc...! |
| | | alexh1 Soldat
Nombre de messages : 50 Localisation : St-Bruno-de-Montarville Thème de collection : Masques à gaz Date d'inscription : 31/01/2022
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Mer 6 Déc 2023 - 22:46 | |
| Oui effectivement. Je vais faire du temps sup' pour débloquer la fonctionnalité le plus rapidement possible |
| | | HKW Caporal
Nombre de messages : 74 Localisation : Alsace Thème de collection : Masque à gaz Date d'inscription : 19/06/2021
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Ven 15 Déc 2023 - 23:10 | |
| Bonjour, Un beau début de collection, avec quelques exemplaires que je connais bien et que j'avais encore des les mains il n'y a pas ci long temps Pour vous donner une petite estimation du nombre de modèles d'étuis différents existants, j'ai comptabilisé pour le moment au cours de mes recherches : 17 modèles et variantes d'étuis cylindriques en fer 4 modèles et variantes d'étuis cylindriques en carton 1 étui ovale en bois et tissu 1 étui ovale en cuir 16 sacoches et musettes en tissu 4 sacoches et musettes en cuir 15 modèles et variantes d'étuis rectangulaires en carton compressé 2 étuis rectangulaires en cuir 6 modèles et variantes d'étuis rectangulaires en fer 1 étui rectangulaire en bois Et je suis certain qu'il y en a plusieurs que je n'ai pas encore découverts pour le moment... Pour répondre à la question sur les musettes en toile (hors musettes ANP31 réglementaires et leurs dérivés), elles répondaient à deux nécessités : - Permettre de transporter un masque avec tuyau en caoutchouc qui ne rentre pas dans les étuis cylindriques, et ce, de façon plus confortable que dans les grands étuis rectangulaires en carton compressé ou en fer. - Réduire le coût de production et l'usage du fer. À noter que ces musettes simplifiées sont très tardives. Les premières font leur apparition fin 39 début 40, mais la majorité sont produites entre 41 et 43. Elles transporteront exclusivement trois modèles de masques. Les versions précoces de 39-40 étaient destinées à quelques rares ANP39 hybrides de second type, les versions tardives devaient permettre de transporter soit des C38, soit des AJAX F2 noir pour enfant de chez SIA. Très peu ont reçu leurs masques et ont réellement été distribuée. Petite correction aussi pour l'étui rectangulaire en fer présenté plus haut, qui est destiné à un masque M36 Fernez et non un C38. Fernez n’a jamais produit de C38. |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Sam 16 Déc 2023 - 12:00 | |
| Bonjour, merci pour cet additif. Ceci étant, je suis étonné pour le FERNEZ C38 :
http://mygasmask.weebly.com/france.html
http://www.guerredesgaz.fr/Masques-france-1920-1940.php
ainsi que sur plusieurs autres sites. |
| | | HKW Caporal
Nombre de messages : 74 Localisation : Alsace Thème de collection : Masque à gaz Date d'inscription : 19/06/2021
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Sam 16 Déc 2023 - 12:24 | |
| - Hugo72 a écrit:
- Bonjour,
merci pour cet additif. Ceci étant, je suis étonné pour le FERNEZ C38 :
http://mygasmask.weebly.com/france.html
http://www.guerredesgaz.fr/Masques-france-1920-1940.php Ces sites sont intéressants sur bien des points, mais ils comportent malgré tout de nombreuses erreurs ou imprécisions concernant les identifications. Ce qui est identifié comme un C38 Fernez est en réalité un masque Fernez modèle 36 équipé d'une cartouche Fernez M36. Il ressemble effectivement beaucoup au C38, mais le désigne est tout de même différent, et seul Fernez a produit ce modèle.
Dernière édition par HKW le Sam 16 Déc 2023 - 12:44, édité 1 fois |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| | | | Raider30 Général de Division
Nombre de messages : 1202 Localisation : Martinique Thème de collection : Scoutisme Date d'inscription : 16/10/2020
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Sam 16 Déc 2023 - 14:52 | |
| Bonjour. Un grand plaisir de lire cette publication extrêmement bien documentée. Une petite photo de mes archives avec des scouts à l'entrainement avant le début de la guerre avec la SSBM de Nancy. Le scout avec le vélo sur la gauche porte sa boite en bandoulière. |
| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Sam 16 Déc 2023 - 15:12 | |
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| | | HKW Caporal
Nombre de messages : 74 Localisation : Alsace Thème de collection : Masque à gaz Date d'inscription : 19/06/2021
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Lun 18 Déc 2023 - 14:39 | |
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| | | Hugo72 Adjudant
Nombre de messages : 159 Age : 65 Localisation : PAYS DE LA LOIRE Thème de collection : FRANCE 40 / DEFENSE PASSIVE Date d'inscription : 17/10/2023
| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! Lun 18 Déc 2023 - 14:50 | |
| Merci l'ami ! |
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| Sujet: Re: Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! | |
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| | | | Les mille-et-unes façons de porter son masque anti-gaz civil ! | |
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