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 Japon Tanto dit de pilote - WWII

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gunome
jocayol
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jocayol
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MessageSujet: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptySam 9 Déc 2023 - 18:14

Bonjour,

Suite à la demande de Baikal_95, je mets en authentification ce « tanto de pilote » dans le style u-no-kubi- Zukuri actuellement en section vente.
https://www.passionmilitaria.com/t257969-dague-de-larmee-imperiale-japonaise-ww2-tanto-de-pilote

La lame est signée est signé sur la partie visible de la lame avec pour premier kanji est 中 naka, je n’ai pas réussi à déchiffrer le second. Mais vu la position du mei, je pense qu’il est possible qu’il s’agisse du nom du propriétaire et pas du forgeron.

En vous remercient pas avance pour vos avis

Henri-jo

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Masamune
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptySam 9 Déc 2023 - 19:26

Bonsoir.

Selon l'ouvrage de Fabrice Watteau, il n'existe pas de modèle spécifique réglementaire pour ce Tanto de pilote.
Celui ci en identification paraît conforme aux modèles.
Très belle lame.
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gunome
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gunome


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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 0:33

Bonsoir,

J'en ai eu un comme ca.
Je confirme, c'est bien un tanto japonais seconde guerre mondiale conforme à ce que l'on rencontre habituellement:
shirasaya renforcée par de la corne, la lame unokubi zukuri, petites gorges, un gunome et des togari.
On sent l'influence des ateliers de Seki.

Pas d'idée sur la signature.

Bonne soirée
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:11

Bonjour

Très beau tanto. Juste uen question de pure curiosité, à quoi sert le bouton "pression" ou qui y ressemble sur le sur fourreau en cuir, dans la mesure où l'on ne vois pas où l'attacher ?
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Le mulot
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:52

Bonjour,
Question de néophyte:
Comment expliquer les stries transversales au niveau de la soie près de la garde? Les conséquences de la forge?
Merci pour votre réponse
Le mulot
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Masamune
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 11:56

Bonjour mulot.

Les stries s'appellent le YASURI ME.
Que l'on retrouvent après le NAKAGO ou la soie.

Ou cela peut être le frottement du HABAKI
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Le mulot
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 12:32

Merci pour cette réponse. Avec le nom j’ai pu trouver ça.

Japon Tanto dit de pilote - WWII Img_7510
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Masamune
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 12:45

Super.

Je suis novice aussi dans ce domaine et ai commencé depuis deux semaines.
Cedt un thème très intéressant
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lassalle
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lassalle


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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 12:46

bonjour une photo de la tranche de la lame sur le dessu et aussi vers le bout de la lame est possible?
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jocayol
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 14:17

Bonjour Gwalchaved, oui il devait y avoir à l’origine un cuir supplémentaire pour couvrir la tsuka.
Bonjour Le mulot, les stries transversales sont effectivement des traces de lime (yasuri mei) ; elle ne sont pas causé par le habaki en métal moins. Il arrive de voir une usure sur la soie causé par le habaki mais cette usure concerne des lames très anciennes et elle est « lisse » car elle est due à une abrasion extrêmement lente qui a causé la mort de nombreux habaki.
Bonjour Thierry, je t’ai mis les photo du dessus et de la pointe

Cordialement
Henri-jo

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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 14:49

Bonjour

Merci pour la réponse. J'y avais pensé mais comme je ne connais pas grand chose aux armes japonaises ...
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gunome
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 16:25

Bonjour,

Comme indiqué, les stries sur le nakago sont des traces de lime.
Une fois que la lame a été forgée, le forgeron fait les finitions sur le nakago en lui donnant sa forme. pour cela Il utilise une lime qui marque le métal.
Suivant les écoles ou les périodes la forme du nakago peut être différente et les yasurime également.

Dans le cas présent, il ne faut pas trop s'attarder là dessus. On est sur une production de masse en temps de guerre. Donc les finitions sont baclées les nakago sont mal fait, les gorges mal gravées, etc... en comparaison d'une lame anciennes forgée traditionnellement (koto, période Edo et meiji). Il n'en reste pas moins que c'est bien un tanto japonais, seconde guerre mondiale.

Bon dimanche
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MessageSujet: Re: Japon Tanto dit de pilote - WWII   Japon Tanto dit de pilote - WWII EmptyDim 10 Déc 2023 - 16:29

Petit hors sujet, pour ceux qui s'intéressent aux sabres japonais, je conseille le livre Nippon-to de Serge Degore. Pour une première approche. Il a également fait des livres sur les koto, shinto et shinshinto, mais là on est dans les répertoires d'écoles de forge. C'est déjà plus spécialisé.

Il y a quelques autres livres en francais, mais tous ne sont pas de qualité...
Idem avec les marchands et pseudo restaurateurs dont certains sont bien plus sérieux que d'autres

Bon dimanche
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