Caisse pour identification

Bonsoir,
Comme convenu, voici des photos d'un modèle de caisse à identifier.
Première guerre ou seconde guerre ?
Caisse double MG ou caisse flak ?
On constate la couche primaire rouge sous la peinture bleue et une sorte de flash sur le haut de la caisse.
Merci pour vos avis.
Cdlt.

Bonsoir,

C'est une caisse d'entretien pour du 2cm Flak WW2.
Tu dois avoir un piaf quelque part sur un des cotés vers le bas.

Merci Olivier, je vais regarder.

Je t'en prie.
Teinte bleue standard Luft.
Pour le marquage rouge et noir, aucune idée.

Marquage de repères ou autres pour le type de munitions ?

Juste par curiosité, combien vaudrait une telle caisse à la vente ?
Merci.

salut, malheureusement pas grand chose car elle a été repeinte après guerre ,peinture dans les trous de corrosion

cdlt
christophe

christiouf a écrit:

salut, malheureusement pas grand chose car elle a été repeinte après guerre ,peinture dans les trous de corrosion

cdlt
christophe

Bonsoir,
Non pas du tout, je ne vois où vous voyez ça ?
Là où il y a des creux, on voit soit le métal à nu soit la couche primaire rouge.
Après, l'éclairage pour mes photos n'est pas au top mais il a plu toute la journée, désolé.
Cdlt.

C'est toujours difficile de juger à distance, et je peux comprendre le commentaire de christiouf.
C'est vrai que l'intérieur très jus tranche avec l'extérieur nickel ; voir le dessous avec seulement quelques rayures.
Sur la première photo, on a effectivement l'impression que la peinture a été appliquée sur la rouille.

À voir avec quelques photos en extérieur.

Bonjour,
Pour moi aussi elle semble repeinte.
CDLT

Oui, je sais les photos avec l'éclairage hiver ne sont pas au top.
Je ferai des photos en éclairage naturel dès que possible.
J'ai déjà eu des caisses propres à l'intérieur et oxydées à l'extérieur mais j'ai déjà eu l'inverse également. Tout dépend du stockage, utilisation ou réutilisation, contenu, condensation, épaisseur de la peinture, etc... les variables ne manquent pas.
Merci à vous 2 pour vos réponses.
Cdlt.

et bien moi j'en vois un peu partout mais le plus flagrant c'est sur le dessus de la caisse

christiouf a écrit:

et bien moi j'en vois un peu partout mais le plus flagrant c'est sur le dessus de la caisse

Et bien, vous avez de meilleures yeux que moi!
Sur mes photos, vous arrivez à distinguer la couleur du métal de la peinture bleue
Ce n'est qu'une caisse...mais attendons les photos en lumière naturelle car je ne stock pas ma collection chez moi donc nous y verrons plus clair à ce moment (surtout moi LOL).

Bonjour à tous,
Voici des photos en lumière naturelle, j'ai pris le plus de photos possible.
Effectivement, on voit de la peinture dans des creux (mea culpa), je n'avais pas pris le temps de la regarder en détails, cependant la peinture semble bien d'époque donc je ne comprends pas. À certains endroits, on voit bien la couche primaire rouge (comme à l'intérieur), le métal, le bleu, cela semble homogène et très ancien donc je ne m'explique pas la peinture dans ces creux.
J'ai même trouvé le marquage avec le Waa et 1940.
Est-il possible que cette caisse est eu un long service de 1940 à 1945 et qu'elle est reçue un rafraîchissement en bleu Luft durant le conflit ?
Certains encuvements de flak ou les tours de Flak étaient exposés de fait aux intempéries et les caisses étaient stockées au sol dans les alcôves, certaines ont dû rester parfois 1 an ou plus stockées dans l'humidité et peut-être nécessité un rafraîchissement ?
Je ne vois pas quelqu'un retrouver de la peinture Luft et la repeindre ainsi avec ce vieillissement, ce n'est qu'une simple caisse.
Cdlt.

Salut,

La peinture semble effectivement ancienne. Faite au pistolet ?
Si repeinte, difficile de savoir quand.

Dans quel circonstance as-tu récupéré cette caisse ?

Olivier SAS a écrit:

Salut,

La peinture semble effectivement ancienne. Faite au pistolet ?
Si repeinte, difficile de savoir quand.

Dans quel circonstance as-tu récupéré cette caisse ?

Bonjour,
Oui tout me semble cohérent malgré la peinture dans les creux.
J'ai récupéré cette caisse et d'autres suite au décès d'un collectionneur.
Cdlt.

Par exemple, j'ai choisi ces 2 gamelles camouflées parmi les autres gamelles classiques.
Cdlt.

505 RCC a écrit:

Olivier SAS a écrit:

Salut,

La peinture semble effectivement ancienne. Faite au pistolet ?
Si repeinte, difficile de savoir quand.

Dans quel circonstance as-tu récupéré cette caisse ?

Bonjour,
Oui tout me semble cohérent malgré la peinture dans les creux.
J'ai récupéré cette caisse et d'autres suite au décès d'un collectionneur.
Cdlt.

D'accord,
on préfère toujours la trouvaille de grenier car on sait qu'il y a des collectionneurs qui bidouillent des pièces...
Mais tant qu'a faire des objets qui coutent un certain prix et pas une simple caisse, même si tout est possible.

Y avait-il des doutes sur certaines pièces de la collection de cette personne ?

Si tout te semble cohérent, j'imagine que tu ne vois pas de coups de pinceau.

Ce n'est peut être pas le cas ici, mais à l'époque, ils avaient un fonctionnement différent concernant l'importance et la récupération des "consommables".
Par exemple, voir la vidéo sur ces ateliers de campagne US ou ils réparaient et remettaient en service les jerrycan, notamment repeint rapidement à grand coup de brosse.

Déjà qu'on galère pour du basique, alors des pièces camouflées, je ne touche pas, expertise beaucoup trop compliquée.

Honnêtement, que de belles pièces mais il faut rester raisonnable malheureusement... Je me suis donc concentré sur les pièces camouflées.
Aucune trace de pinceau comme vous pouvez le constater, les gamelles en aluminium ont également été peintes au pistolet.
Je pense qu'il est raisonnable de penser que cette caisse a pu subir une remise en état suite à un stockage extérieur. J'habite près d'une ancienne base de la Luft, les alcôves exposaient tout de même les caisses de munitions aux intempéries et à l'humidité hivernale.
Cdlt.

Olivier SAS a écrit:

Déjà qu'on galère pour du basique, alors des pièces camouflées, je ne touche pas, expertise beaucoup trop compliquée.

Oui, mais à force d'étudier les camouflage de casques allemands, l'œil devient plus affûté avec le temps et l'expérience, même si l'exercice reste toujours aussi périlleux.
Et je ne vois pas l'intérêt de chercher la bonne peinture Luft d'époque pour faire un faux au pistolet sur une simple caisse...
Voici quelques pièces récupérées à cette occasion pas tout mais une partie.
Cdlt.

505 RCC a écrit:

Oui, mais à force d'étudier les camouflage de casques allemands, l'œil devient plus affûté avec le temps et l'expérience, même si l'exercice reste toujours aussi périlleux.
Et je ne vois pas l'intérêt de chercher la bonne peinture Luft d'époque pour faire un faux au pistolet sur une simple caisse...
Voici quelques pièces récupérées à cette occasion  pas tout mais une partie.

Tout à fait,
à force de toucher et de manipuler ce genre de pièces, on doit effectivement avoir une meilleure perception.

Ah oui, sacré lot !
Des Verbandkasten en veux-tu en voila,
sans parler des Patr Kast ou autre caisse de transport pour tellermine !
Un autre objet camouflage flou en bas à gauche, quelle avance technologique ces allemands.  

Sur l'autre caisse d'outillage 20mm flak, le camo hivernale n'a quasiment pas bougé !

Olivier SAS a écrit:

505 RCC a écrit:

Oui, mais à force d'étudier les camouflage de casques allemands, l'œil devient plus affûté avec le temps et l'expérience, même si l'exercice reste toujours aussi périlleux.
Et je ne vois pas l'intérêt de chercher la bonne peinture Luft d'époque pour faire un faux au pistolet sur une simple caisse...
Voici quelques pièces récupérées à cette occasion  pas tout mais une partie.

Tout à fait,
à force de toucher et de manipuler ce genre de pièces, on doit effectivement avoir une meilleure perception.

Ah oui, sacré lot !
Des Verbandkasten en veux-tu en voila,
sans parler des Patr Kast ou autre caisse de transport pour tellermine !
Un autre objet camouflage flou en bas à gauche, quelle avance technologique ces allemands.  

Sur l'autre caisse d'outillage 20mm flak, le camo hivernale n'a quasiment pas bougé !

Merci
La caisse blanche a 1 croix rouge sur chaque côté mais je la trouvais sympa.
Désolé, j'ai effectivement flouté un objet qui figure sur la photo car il est a un ami et je ne veux pas le publier sans son accord.
Merci pour ton aide.

C'est moi, je suis un vilain curieux !

Avec plaisir, bonne journée à toi.

Olivier SAS a écrit:

C'est moi, je suis un vilain curieux !

Avec plaisir, bonne journée à toi.

Pas de soucis.
Bonne journée également.