le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le deal à ne pas rater :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 Go à 29,99€
29.99 €
Voir le deal

 

 dragonne sabre modele 1845 !

Aller en bas 
+2
Crabro0
Phyllostachys
6 participants
AuteurMessage
rccmcp2
Lieutenant
Lieutenant
rccmcp2


Nombre de messages : 503
Localisation : alsace
Thème de collection : us/all 39/45
Date d'inscription : 26/01/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyDim 17 Déc 2023 - 11:15

bonjour

je suis à la recherche du principe d'installation de la dragonne sur un sabre modèle 1845, et à quoi ressemble cette dragonne ?

j'ai pas de doc dessus dragonne sabre modele 1845 ! 1f615 et sur le net il y a tout et n'importe quoi !

quelqu'un peu me renseigner ?

cdt

fred
Revenir en haut Aller en bas
rccmcp2
Lieutenant
Lieutenant
rccmcp2


Nombre de messages : 503
Localisation : alsace
Thème de collection : us/all 39/45
Date d'inscription : 26/01/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyDim 17 Déc 2023 - 11:18

petit oubli, c'est pour un sabre d'adjudant d'infanterie !

cdt

fred
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Général de Division
Général de Division
Crabro0


Nombre de messages : 1485
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyDim 17 Déc 2023 - 21:47

Bonjour,

La dragonne pour sabre 1845 d'Adjudant d'Infanterie est celle-ci :
dragonne sabre modele 1845 ! 28512
dragonne sabre modele 1845 ! 29110

Noire à sa création, elle est devenue fauve à la fin du XIX ème siècle.

Quant au principe d'installation je n'ai pas d'idée précise. Sur un sabre 1882 j'en ai monté une comme ceci mais sans garantie du respect du règlement !
dragonne sabre modele 1845 ! 06013

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Général de Division
Général de Division
Crabro0


Nombre de messages : 1485
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyDim 17 Déc 2023 - 21:55

Re-bonsoir,

Quelques photos plus précises du montage de la dragonne :
dragonne sabre modele 1845 ! 01510
dragonne sabre modele 1845 ! 01310
dragonne sabre modele 1845 ! 01910

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Phyllostachys
Aspirant
Aspirant
Phyllostachys


Nombre de messages : 416
Localisation : Nouvelle-Aquitaine
Thème de collection : Armes blanches française du XIXe
Date d'inscription : 16/04/2022

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyDim 17 Déc 2023 - 22:19

Bonsoir, c’est une question intéressante dont j’aimerais bien avoir la réponse également. J’avais acheté un 1845 ayant les restes d’une dragonne que je n’ai pas touché depuis, le « laçage» ressemble assez à celui de CraboO, il doit certainement y avoir un texte quelque part précisant tout cela. Cordialement dragonne sabre modele 1845 ! Aed7dc10
dragonne sabre modele 1845 ! A0201610
Revenir en haut Aller en bas
rccmcp2
Lieutenant
Lieutenant
rccmcp2


Nombre de messages : 503
Localisation : alsace
Thème de collection : us/all 39/45
Date d'inscription : 26/01/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyLun 18 Déc 2023 - 8:32

Bonjour
Merci a vous deux pour les infos, je vais tenter ce type de montage 😁
Cdt fred
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyLun 18 Déc 2023 - 10:29

Bonjour,

Pour un sabre modèle 1845 d'adjudant d'infanterie, la dragonne ressemble à ça:
dragonne sabre modele 1845 ! 25110
(poil de chèvre)

Voici la dragonne d'adjudant d'infanterie, dans le règlement de 1879 (à gauche):
dragonne sabre modele 1845 ! Dsc00678

Celle en cuir est pour un sergent-major.

dragonne sabre modele 1845 ! 1879_d10
dragonne sabre modele 1845 ! 1879_d11
dragonne sabre modele 1845 ! 1879_d12


Concernant la mise en place de la dragonne:
les textes disent de l'enrouler simplement autour de la branche de garde.
Pour ma part, j'ai plutôt tendance à faire ce genre de "nœud", présent sur les photos çi dessus, car ca tiens mieux, et c'est plus joli, mais je ne pense pas que ce soit réglementaire.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyLun 18 Déc 2023 - 10:39

Dragonne de sergent-major en cuir fauve, montée sur un sabre (fantaisie) d'adjudant et sergent major d'infanterie de marine (monture du modèle 1856 d'officier d'infanterie de marine et lame du modèle 1882 d'officier d'infanterie):
dragonne sabre modele 1845 ! 20231212

Page du catalogue BALP de 1930, concernant les sabres d'adjudants et sergents majors d'infanterie de ligne et coloniale:
dragonne sabre modele 1845 ! P_6_r10
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
Crabro0
Général de Division
Général de Division
Crabro0


Nombre de messages : 1485
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyLun 18 Déc 2023 - 21:42

Bonjour,

Quentin1873 a raison ! Je me suis emmêlé les pinceaux .... Mille excuses  pale

Je rajoute une photo de la "vraie" dragonne d'Adjudant d'Infanterie
dragonne sabre modele 1845 ! 25012

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
rccmcp2
Lieutenant
Lieutenant
rccmcp2


Nombre de messages : 503
Localisation : alsace
Thème de collection : us/all 39/45
Date d'inscription : 26/01/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMar 19 Déc 2023 - 11:25

Bonjour
Milles merci a tous pour toutes ces informations 👍👍
Maintenant partie a la recherche de cette dragonne😊 pas simple je pense confused
Cdt
Fred
Revenir en haut Aller en bas
Crabro0
Général de Division
Général de Division
Crabro0


Nombre de messages : 1485
Localisation : Rhone-Alpes
Thème de collection : Sabres
Date d'inscription : 06/12/2014

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMar 19 Déc 2023 - 21:29

Bonjour rccmcp2,

Effectivement la recherche n'est pas simple, car cette dragonne n'est pas très courante et encore moins en bon état.

Mais en écumant les bourses aux armes et avec un peu de chance on peut en trouver une présentable.

Bonne recherche !

Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMer 20 Déc 2023 - 9:21

Bonjour,

Oui, ces 2 dragonnes sont plutôt rares et difficiles à trouver.

Pour celle de d'adjudant d'infanterie (en poil de chèvre, noir), il ne faut pas la confondre avec le modèle d'officier de marine (petite tenue), qui est assez similaire. Seul le gland change légèrement de forme.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
TDM72
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 68
Age : 54
Localisation : Dinan
Thème de collection : Troupes coloniales
Date d'inscription : 14/01/2023

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMer 20 Déc 2023 - 10:55

Crabro0 a écrit:
Bonjour,

La dragonne pour sabre 1845 d'Adjudant d'Infanterie est celle-ci :
dragonne sabre modele 1845 ! 28512
dragonne sabre modele 1845 ! 29110

Noire à sa création, elle est devenue fauve à la fin du XIX ème siècle.

Quant au principe d'installation je n'ai pas d'idée précise. Sur un sabre 1882 j'en ai monté une comme ceci mais sans garantie du respect du règlement !
dragonne sabre modele 1845 ! 06013

Bien cordialement

Bonjour,

à quoi alors correspond la dragonne en cuir marron foncé/noir? J'ai la même sur un sabre adjudant modèle 45? Il me semblait que la "poil de chèvre" était pour les sabres modéle 1937 de la marine??? Merci de vos retours.
Revenir en haut Aller en bas
Quentin1873
Ici, c'est chez moi !
Ici, c'est chez moi !
Quentin1873


Nombre de messages : 3298
Age : 38
Localisation : Centre
Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle
Date d'inscription : 22/04/2013

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMer 20 Déc 2023 - 11:16

Bonjour,

Tout est bien expliqué au dessus.

La dragonne en poil de chèvre noir: adjudant d'infanterie
La dragonne en cuir noir ou fauve: sergent-major

les textes d'époque sont dans mon post plus haut.


La marine au aussi utilisée des dragonnes en poil de chèvre noir, mais le gland à une forme (légèrement) différente.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.revolver1873.fr
TDM72
Caporal
Caporal



Nombre de messages : 68
Age : 54
Localisation : Dinan
Thème de collection : Troupes coloniales
Date d'inscription : 14/01/2023

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyMer 20 Déc 2023 - 11:32

Merci de votre réponse.
Revenir en haut Aller en bas
rccmcp2
Lieutenant
Lieutenant
rccmcp2


Nombre de messages : 503
Localisation : alsace
Thème de collection : us/all 39/45
Date d'inscription : 26/01/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyJeu 21 Déc 2023 - 16:14

Bonjour
Merci a tous pour votre intérêt et vos bons conseils 👍 merci pour les photos et textes qui aident bien 👍
Bonnes fêtes à tous
Cdt
Fred
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! EmptyJeu 21 Déc 2023 - 17:53

Bonjour,

Une petite précision :

- le modèle défini pour les adjudants en 1845 est de même apparence que le modèle de petite tenue des officiers. Il ne s'en distingue que par la matière : soie noire pour les officiers, poil de chèvre pour les adjudants. Voici un détail de la planche de 1845 présentant les dragonnes d'officier :

dragonne sabre modele 1845 ! Dscf3011

... et voici la description de la dragonne d'adjudant dans le règlement de 1845, JMO du 1er semestre 1845, p. 266 :

dragonne sabre modele 1845 ! 184511


La dragonne de sergent-major est plus tardive. Elle est décrite par la note ministérielle du 28 août 1873, JMO du 2e semestre 1873, p. 141 et 441. Je n'ai pas retrouvé le texte, mais cette dragonne y est bien présentée comme une nouveauté.

Cordialement



Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





dragonne sabre modele 1845 ! Empty
MessageSujet: Re: dragonne sabre modele 1845 !   dragonne sabre modele 1845 ! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
dragonne sabre modele 1845 !
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Dragonne sur sabre infanterie 1845
» Sabre Modèle 1845 ou 1855 ?
» Sabre modèle 1845 à estimer
» Sabre Modèle 1845 ou 1855
» Sabre d'adjudant modèle 1845.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Armes et munitions-
Sauter vers: