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| Casquette KM | |
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+6GRINCHEUX RAPHH poddichini 505 RCC Loulounug002 papakosovo 10 participants | |
Auteur | Message |
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505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 18:54 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 18:56 | |
| Bonjour.
Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?
Cordialement
Dernière édition par poddichini le Jeu 28 Déc 2023 - 21:35, édité 1 fois |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 19:05 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour.
Première fois sue je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?
Cordialement Bonne question, aucune idée. Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes. |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 19:10 | |
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| | | papakosovo Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 795 Localisation : Lille Thème de collection : Militaria en général Date d'inscription : 26/09/2020
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 19:37 | |
| Bonsoir,
je ne suis pas spécialiste mais la casquette me fait une bonne impression générale toutefois je n'aime pas trop la jugulaire (matière, coupe...)
Cordialement
Papakosovo |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 19:48 | |
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| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 19:49 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 20:55 | |
| - 505 RCC a écrit:
- poddichini a écrit:
- Bonjour.
Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?
Cordialement Bonne question, aucune idée. Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes. Merci pour votre réponse. Si quelqu'un peut nous renseigner sur cette forme des feuilles de chêne ? Bonne soirée à chacun.
Dernière édition par poddichini le Jeu 28 Déc 2023 - 21:35, édité 1 fois |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Jeu 28 Déc 2023 - 21:32 | |
| - poddichini a écrit:
- 505 RCC a écrit:
- poddichini a écrit:
- Bonjour.
Première fois que je vois cette forme de feuillages, souvent plus hautes autour de la cocarde. Cela indique-t-il une attribution particulière ? L'authenticité ne fait aucun doute ?
Cordialement Bonne question, aucune idée. Je suis plus spécialisé dans les casques que dans les casquettes. Merci pour votre réponse. Si quelqu'un peut nous renseigner sur cette forme des feuilles de chêne ?
Bonne soirée à chacun. Bonne soirée à vous également. |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 0:39 | |
| Bonsoir Belle " Schirmmütze für Portepee Unteroffiziere" ou casquette de sous officier. On en trouve des versions avec aigle métal ou canetille La jugulaire est très inhabituelle car elle ne correspond pas au standards rencontrés un autre exemple de cette casquette vendue, avec le même type de jugulaire sur Ratisbon https://www.ratisbons.com/de/shop/militaria-ab-1918/kopfbedeckungen/kriegsmarine-schirmmuetze-fuer-mannschaften-u-unteroffiziere/kriegsmarine-nco-s-visor-cap-kramer-named.html Pour l'authenticité du reste, je n'ai pas la connaissance pour me prononcer Bonne jourée |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 7:24 | |
| Bonjour,
sur la casquette du lien, les feuilles de chêne sont déjà plus conformes à ce que l'on voit habituellement.
Cordialement |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 7:46 | |
| Bonjour, Merci Loulounug002 pour tes recherches. J'en ai effectivement une 2ème avec les attributs en canetille. Je vais les poster sur un forum spécialisé et je vous ferai part des réponses. Les feuilles de chêne étant plus petites sur celle-ci, je penchais également vers un grade subalterne. Cdlt. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 8:23 | |
| Bonjour,
il serait intéressant, je pense, de faire des recherches sur le fabricant de la casquette, afin de la situer en terme de période d'existence.
Cordialement |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 8:51 | |
| Bonjour poddichini, Très bonne idée. Je vais essayer de regarder cela. Cdlt. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 9:08 | |
| Après recherches, la forme des feuilles de chêne pourrait faire penser aux modèles de la marine de guerre impériale : modèle de transition ici ? |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 9:38 | |
| - poddichini a écrit:
- Après recherches, la forme des feuilles de chêne pourrait faire penser aux modèles de la marine de guerre impériale : modèle de transition ici ?
J'y ai pensé également mais je n'ai pas le temps de regarder cela aujourd'hui. Je pense que c'est une bonne piste de réflexion et de recherches. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 9:45 | |
| Voici par exemple : https://www.warrelics.eu/forum/imperial-german-soft-headgear/questionable-klm-marine-visors-670078/
Première casquette en image. |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 10:15 | |
| Je pense que vous êtes sur la bonne piste, la ressemblance est frappant pour le style des feuilles de chêne. J'ai un album de la KM qui date de 1934 environ, sur une des photos, les officiers ont le même type de jugulaire que sur ma casquette. Photo que j'avais dans mon téléphone. Je regarderai mieux dès que possible. Merci pour votre aide. Cdlt. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 10:22 | |
| Sur ces photos, les feuilles de chêne sont déjà d'un modèle nouveau. |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 10:40 | |
| Oui mais les jugulaires sont identiques. Certains soldats gardaient leur casque M16 pour marquer qu'ils étaient vétérans ou en modèle de transition. Il n'est pas improbable que les marins aient fait de même parfois, pour le côté vétérans ou transition, ou encore par superstition. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 10:55 | |
| Vétéran pourquoi pas, sans le modèle d'aigle adopté par les associations d'anciens combattants. |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 11:29 | |
| L'autre casquette est d'un autre modèle et les feuilles de chêne sont plus hautes. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 12:08 | |
| On a ici le modèle de la Kriegsmarine. |
| | | RAPHH Général de Brigade
Nombre de messages : 1173 Localisation : PARIS Thème de collection : LIBE & ALLEMAND WW2 Date d'inscription : 04/06/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 12:27 | |
| Quelques questions : - jugulaire en cuir ? - traces de coupe sur la jugulaires (on voit des ébavurages ? - restes de mousse visibles sous la bande de sudation ? - aigle alu Heer peint en doré ? - passée sur d'autres supports / forums dédiés au Militaria allemand Amicalement. RAPH |
| | | GRINCHEUX Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3110 Localisation : ALSACE Thème de collection : US WWII & WAFFEN SS Date d'inscription : 21/06/2019
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 12:54 | |
| Bonjour, Dixit ce que j'ai pu trouver sur le Net, Heinrich von der Aa était un magasin de vêtements (situé à Ostertorsteinweg 40-41, 28203 Bremen / Brême évidemment, comme mentionné sur l'étiquette en papier). Ce magasin semble avoir été en activité très longtemps. A priori, il a dû probablement fermer porte depuis quelques années. Ceci noté, cette casquette me donne l'impression d'une civile "améliorée" (genre variante de la "Prinz-Heinrich-Mütze")... Notez que les questionnements du membre "RAPHH" sont pertinentes. Amicalement, Grincheux |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84634 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 13:06 | |
| Bonjour.
En activité pendant longtemps, c'est-à-dire quelle période ? Merci.
Cordialement |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 13:16 | |
| - RAPHH a écrit:
- Quelques questions :
- jugulaire en cuir ? - traces de coupe sur la jugulaires (on voit des ébavurages ? - restes de mousse visibles sous la bande de sudation ? - aigle alu Heer peint en doré ? - passée sur d'autres supports / forums dédiés au Militaria allemand Amicalement. RAPH Bonjour RAPHH, Je suis sur la route mais je peux répondre à quelques questions. La jugulaire a l'air d'être en cuir. Oui, on dirait des traces de coupes. Pour la mousse, je vérifierai ce soir. Aigle est homogène et me semble conforme. Pas encore sur un autre support car je n'ai pas eu le temps. Je la posterai ce week-end ou début de semaine prochaine. Les casquettes proviennent d'une ancienne collection. Cdlt. |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 13:20 | |
| - GRINCHEUX a écrit:
- Bonjour,
Dixit ce que j'ai pu trouver sur le Net, Heinrich von der Aa était un magasin de vêtements (situé à Ostertorsteinweg 40-41, 28203 Bremen / Brême évidemment, comme mentionné sur l'étiquette en papier). Ce magasin semble avoir été en activité très longtemps. A priori, il a dû probablement fermer porte depuis quelques années. Ceci noté, cette casquette me donne l'impression d'une civile "améliorée" (genre variante de la "Prinz-Heinrich-Mütze")... Notez que les questionnements du membre "RAPHH" sont pertinentes. Amicalement, Grincheux Bonjour GRINCHEUX, Merci pour ta recherche. C'est vrai que la jugulaire est en bon état par rapport au reste, le collectionneur aurait-il pu compléter la casquette avec une jugulaire neuve ou repro? Cdlt. |
| | | RAPHH Général de Brigade
Nombre de messages : 1173 Localisation : PARIS Thème de collection : LIBE & ALLEMAND WW2 Date d'inscription : 04/06/2014
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 13:21 | |
| Le cuir a-t-il une odeur ? Le dos de l'insigne est-il peint aussi ou alu brut ? Amicalement. RAPH |
| | | 505 RCC Général de Division
Nombre de messages : 1447 Localisation : Ouest Thème de collection : WW1 WW2 Indochine Date d'inscription : 14/04/2022
| Sujet: Re: Casquette KM Ven 29 Déc 2023 - 13:24 | |
| - RAPHH a écrit:
- Le cuir a-t-il une odeur ?
Le dos de l'insigne est-il peint aussi ou alu brut ? Amicalement. RAPH Je regarderai dès mon retour ce soir mais la casquette a une forte odeur de feu de bois, probablement dû au lieu de stockage de la personne décédée. De mémoire, l'aigle est vraiment bien serré sur la casquette donc je verrai si je peux regarder sans abîmer la pièce. Cdlt. |
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| Sujet: Re: Casquette KM | |
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