UNE PAIRE DE PISTOLET DE CAROSSE A SILEX SIGNE GIRARD A ST ETIENNE

Bonsoir

Je vous presente une jolie paire de pistolets à silex à canon en table,
signée GIRARD, arquebusier entrepreneur a St ETIENNE au debut du siecle des lumieres
Il a été entre autre, controleur à la manufacture royale d'armes de St Etiene.

Certes des armes civiles, bien conservées, qui datent quand même du début du 18ème siecle, avec une signature
Prestigieuse....


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Bonjour

Civils mais vraiment beaux. Bravo.

Bonsoir

Oui c'est vrai ils sont tres beau et c'est la raison pour laquelle je les presentecbien qu'ils soit de conception civile

Pour info concernant le nomme Pierre Girard trouvée sur la toile
(Source GENEANET)

"GIRARD (pierre-françois) , marchand d'armes, arquebusier du régent, son contrôleur à l'hôtel des monnaies de Lyon, secrétaire du roi, seigneur de Roche-la-Molière, était fils de Pierre, maître armurier, et de Geneviève du Bréas. Il naquit à Saint-Etienne, le 26 juin 1674.
Sa famille, originaire de Latour-en-Jarrêt, possédait le bâtiment où se tenaient les séances de la châtellenie royale, la maison forte de Vivers avec ses dépendances, et des propriétés considérables dans cette paroisse et ailleurs.
Son père se livra durant plusieurs années à la fabrication des armes de chasse et de luxe, et avait des représentants dans la plupart des Etats limitrophes : en Espagne et au Portugal, il était représenté par J-B. du Bréas, marchand bourgeois à Tolède; en Italie et en Savoie par Maurice Tridon, marchand à Chambéry, et à Paris par Pierre Hardy, ses trois beaux-frères.
Vers l'année 1694, Pierre-François Girard succéda à son père. L'arquebuserie stéphanoise était alors dans son plus grand éclat, et la richesse de son ornementation se ressentait de la splendeur de la Cour de Louis XIV. Ses produits pénétraient jusque dans les contrées les plus lointaines.
Né d'une famille fortunée, il reçut une bonne éducation. Entreprenant, plein de goût, possédant à un haut degré la science du commerçant, il porta ses regards vers l'Orient, plus particulièrement vers les pays musulmans, où les armes riches étaient favorablement reçues. Cet important débouché qu'il étendit sur les contrées voisines et qu'il conserva longtemps, lui procura des avantages très-considérables. Aimant les arts, il entretint parmi les artistes une émulation qui amena des perfectionnements utiles dans cette branche de nos manufactures, la plus brillante et la plus lucrative.
Sa franchise, sa loyauté pendant sa longue et honorable carrière, et l'intérêt qu'il prit au progrès de l'industrie locale, lui acquirent l'estime et la considération générale, et l'on vit avec plaisir prospérer toutes ses entreprises, toutes ses spéculations.
Cet homme de mérite qui avait une vive affection pour la classe laborieuse, arriva à l'opulence et aux dignités.
En 1716., il était marchand arquebusier et contrôleur des armes, puis entrepreneur de la manufacture des armes pour la roi, et en 1717, maître armurier de Philippe d'Orléans, régent. En 1718, la Compagnie des Indes le choisit comme son représentant à Saint-Etienne pour les armes à feu. Vers l'année 1740, il était écuyer, conseiller, secrétaire du roi, maison et couronne de France. Vers 1741, contrôleur du roi près la Cour des monnaies de la ville de Lyon. En 1746, seigneur de Roche-la-Molière. Pendant plusieurs années, il eut l'administration de la seigneurie de Saint-Priest et de Saint- Etienne que M. de Moras,nouveau seigneur, lui avait confiée; et quand ce seigneur fit sa première entrée en cette ville eu 1727, il logea dans la maison Girard où il séjourna, près d'un mois.
C'est lui qui flt construire l'épreuve des canons d'armes à feu, au gué de Chavanelet qui forme aujourd'hui le quartier de l'Heurton.
Parmi les propriétés importantes dont il fit l'acquisition, se trouvent celles de Bargette, de Faverange et de Chichivieux.
M. Girard eut trois fils et trois filles.
Il décéda le 12 novembre 1751."

Félicitations, c'est une paire très bien conservée.
Quelques élements dimentionnels
Longueur totale ?
Longueur canon ?
Longeur platine ?
et calibre ?

Pièces de pouce en argent ?

La photo de la platine est floue, c'est L Girard ?
Merci

Bonjour

Pierre Girard n'était pas seulement arquebusier, il fut Secrétaire du roi (1740), conseiller secrétaire du roi maison et couronne de France (1741) et son nom complet est Girard de la Roche. Ses filles firent des mariages nobles et l'une devint baronne de la Rochetaillé, une petite fille devint marquise ...

Il semble qu'ils fussent "fabriquant d'armes" depuis Henri IV au moins. Descendance par les femmes au moins jusqu'au début du 20 ème siècle.

Bonjour,

Une question de néophyte, pourquoi cela s'appelle-t-il des pistolets de carrosse ?

Merci.

A l'attention de losrindaydream
La piece de pouce est en argent mais aucune arme n'est visible sur aucunecdes deux qui pourrait permettre d'identifier leur ptoptIetaire.....

Pour les mesure, il faudra attendre que je revienne chez moi a la fin de la semaine.

La photo est effectivement floue  j'en met une autre.....




A l'attention de GS.59
Pourquoi "pistolets de carosse" ......
Pour la petite histoire avant l'achat, ils m'avaient ete donnés pour des pistolets de vénerie...mais vu leur petite taille, c'est peu probable....C'est à mon sens des pistolets de carosse ou plus exactement "de voyage" terme plus approprié...car a l'epoque, les grands chemins étaient peu sûr et les voyageurs, notamment en carosse, étaient armés, avec de petites armes dans le style de cette paire......mais il se pourrait tres bien qu'ils aient ete destine a toutes autres usages

a tous
Sa famille, originaire de Latour-en-Jarrêt, possédait le bâtiment où se tenaient les séances de la châtellenie royale, la maison forte de Vivers avec ses dépendances, et des propriétés considérables dans cette paroisse et ailleurs.

Aujourd'hui le lieu dit VIVERT à la Tour en Jarez existe toujours ainsi que la Chatellenie , longtemps à l'abandon, puis servant de batiment agricole ... J 'habite a 10 minutes à coté ....( sur Google vous le trouverez )
et le nom Girard est bien un nom local encore connu ....

Merci de cette précision

NORMAND76 a écrit:

A l'attention de losrindaydream
La piece de pouce est en argent mais aucune arme n'est visible sur aucunecdes deux qui pourrait permettre d'identifier leur ptoptIetaire.....

Pour les mesure, il faudra attendre que je revienne chez moi a la fin de la semaine.

La photo est effectivement floue  j'en met une autre.....

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A l'attention de losrindaydream
La piece de pouce est en argent
Pour les i formations de mesure, il faudra attendrexque je revienne chez moi a la fin de la semaine
La photo est effectivement floue j'en met une autre.....




A l'attention de GS.59
Poutquoi "pistolets de carosse" ......
Pour la petite histoire avant l'achat, ils m'avaientcete donne pour des pistolets de vénerie...mais vu leurs petite taille, c'est peu probable....C'est a mon sens des pistolets de carosse ou plus exactement "de voyage" terme plus approprié...car a l'epoque, les grands chemins étaient peu sûr et les voyageurs, notament en carosse, étaient armés, avec de petites armes dans le style de cette paire......

poilu14 a écrit:

a tous
Sa famille, originaire de Latour-en-Jarrêt, possédait le bâtiment où se tenaient les séances de la châtellenie royale, la maison forte de Vivers avec ses dépendances, et des propriétés considérables dans cette paroisse et ailleurs.

Aujourd'hui le lieu dit VIVERT à la Tour en Jarez existe toujours ainsi que la Chatellenie , longtemps à l'abandon, puis servant de batiment agricole ... J 'habite a 10 minutes à coté ....( sur Google vous le trouverez )
et le nom Girard est bien un nom local encore connu ....

Bonjour,
Si vous pouviez éditer quelques photos de ce lieu et de ces bâtiments
Merci

Lostinadaydream a écrit:

poilu14 a écrit:

a tous
Sa famille, originaire de Latour-en-Jarrêt, possédait le bâtiment où se tenaient les séances de la châtellenie royale, la maison forte de Vivers avec ses dépendances, et des propriétés considérables dans cette paroisse et ailleurs.

Aujourd'hui le lieu dit VIVERT à la Tour en Jarez existe toujours ainsi que la Chatellenie , longtemps à l'abandon, puis servant de batiment agricole ... J 'habite a 10 minutes à coté ....( sur Google vous le trouverez )
et le nom Girard est bien un nom local encore connu ....

Bonjour,
Si vous pouviez éditer quelques photos de ce lieu et de ces bâtiments
Merci

châtellenie = Seigneurie et juridiction d'un seigneur châtelain

Ok j'essaye de faire cela au plus tôt...

poilu14 a écrit:

Ok j'essaye de faire cela au plus tôt...

Top
Sous la neige, j'en doute ... avec ces températures très printanières

à poilu14

Je digresse ou dérive un peu

Question C'est bien cette zone là, le pays des Ligures ?

Bonjour

C'est une carte à quelle époque ? Parce que les Vénètes je les connais voisins des Armoricains et à la place des ligures il y a pour la partie centrale Les Volques Arécomiques et les Volques Tectosages ?

Gwalchaved a écrit:

Bonjour

C'est une carte à quelle époque ? Parce que les Vénètes je les connais voisins des Armoricains et à la place des ligures il y a pour la partie centrale Les Volques Arécomiques et les Volques Tectosages ?

Bonjour M,
Excellente question
IIIième siècle avant JC

Bonsoir

Apres un examen de la gravure des platines il ressort que je me suis trompé....
Manifestement il ne s'agit pas de Pierre Girard mais d'un nomme GIRAUD.....ou G8VAUD comme le suggere Lostindraydream..... j'ai donc attribué à tord cette paire a GIRARD et non a GIEAUD ou G8VAUD
Mea culpa....

Bonsoir,

Merci pour cette présentation. Ils sont vraiment très beaux avec leurs canons décorés.
Et certainement plus efficaces avec leurs 4 coups que leur petit frère que je vous présente ici.

J'avais, après leur achat, également cru lire Girard, mais la piste de Laurent Giraud me paraît beaucoup plus plausible. (Merci à Lostinadaydream pour cette information).
La piece de pouce de celui-ci - également en argent - me semble représenter une tête d'ourson mais le reste est peu compréhensible. Le bois est également sculpté d'un motif floral entre la queue de culasse et la pièce de pouce. Les autres garnitures métalliques sont identiques.
Longueur totale: 28cm, longueur du canon:  18.5 cm. calibre: 14 mm.
Cordialement,
le barde

NORMAND76 a écrit:

Bonsoir

Apres un examen de la gravure des platines il ressort que je me suis trompé....
Manifestement il ne s'agit pas de Pierre Girard mais d'un nomme GIRAUD.....ou G8VAUD comme le suggere Lostindraydream..... j'ai donc attribué à tord cette paire a GIRARD et non a GIEAUD ou G8VAUD
Mea culpa....

Bonsoir,
Cette paire à quatre platines est et reste spendide
Heureux qui en est le détenteur

le barde a écrit:

Bonsoir,

Merci pour cette présentation. Ils sont vraiment très beaux avec leurs canons décorés.
Et certainement plus efficaces avec leurs 4 coups que leur petit frère que je vous présente ici.

J'avais, après leur achat, également cru lire Girard, mais la piste de Laurent Giraud me paraît beaucoup plus plausible. (Merci à Lostinadaydream pour cette information).
La piece de pouce de celui-ci - également en argent - me semble représenter une tête d'ourson mais le reste est peu compréhensible. Le bois est également sculpté d'un motif floral entre la queue de culasse et la pièce de pouce. Les autres garnitures métalliques sont identiques.
Longueur totale: 28cm, longueur du canon:  18.5 cm. calibre: 14 mm.
Cordialement,
le barde

Bonjour,
Félicitations
Beau témoin de la même période et de plus du même arquebusier
Le nom de l'arquebusier et sa ville d'exercice figurent sur l'unique platine contrairement à la paire double (Nom et ville dissociés).
La platine est exactement de la même facture si vous observez tous les détails (forme et décor ressort de batterie ...) .

Dans ma recherche initiale de cet artisan du XVIIIs, suite aux photos publiées par normand76, j'avais aussi envisagé simplement le nom de détenteur mais ce n'était pas l'usage au XVIIIs.
Il faudra atteindre le second quart du XIXs

En effet le Lt aurait pu évoquer le grade de lieutenant
Je ne sais si durant le dernier tiers du XVIIIs l'abréviation Lt pour lieutenant était déjà utilisée ?
Les érudits du XVIIIs pourront nous le dire ....

Bonsoirj

A l'attention losrindaydream

Longueur totale: 24.7 cm
Longueur des canons: 12.5 cm
Longueur des platines: 8.5 cm
Calibre: 13mm

Je n'ai pas encore demonte les canons pour voir les éventuels marquages

Bonsoir

A l'attention de le barde

Belle pièce de meme facture que la paire présentée, etvdu meme arquebusier
Tres sympa er en tres bel etat

Comme promis voici les photos de la châtellenie a Vivert commune de la Tour en Jarez....la bâtisse est toujours la,et a longtemps servi de dépôt a un agriculteur.....elle ne semble pas abandonnée mais maintenue en l'état. Les tours avec archeres sont toujours là et la dernière photo prise a travers le portail donne une idée du corps de logis. Cordialement

NORMAND76 a écrit:

Bonsoir

A l'attention losrindaydream

Longueur totale: 24.7 cm
Longueur des canons: 12.5 cm
Longueur des platines: 8.5 cm
Calibre: 13mm

Je n'ai pas encore demonte les canons pour voir les éventuels marquages

Bonsoir,
Merci pour les dimensions, cela correspond à mes fouchettes estimatives
Les canons normalement doivent obligatoirement être éprouvés ... sans doute des palmes +++ de St Etienne ou AC ou AM ...
A suivre


PS: Bon achat les 2 livres à venir

Bonsoir,
Merci beaucoup        pour ces quelques photos avec cette belle lumière de début février
La bâtisse est magnifique, elle ne ma déplaît pas, bien au contraire car l'exétérieur a énormément de caractère, presque médiéval

poilu14 a écrit:

Comme promis voici les photos de la châtellenie a Vivert commune de la Tour en Jarez....la bâtisse est toujours la,et a longtemps servi de dépôt a un agriculteur.....elle ne semble pas abandonnée mais maintenue en l'état. Les tours avec archeres sont toujours là et la dernière photo prise a travers le portail donne une idée du corps de logis. Cordialement