Avis sur une veste de gala armée de l'air (1935?)

Bonjour,
Je suis actuellement à la recherche d'une tenue de gala/soirée/smoking (je retrouve beaucoup de dénominations) pour les officiers de l'armée de l'air, et de préférence avant guerre.
Je décide de faire appel à votre expertise après en avoir vu une que je trouve "intéressante" même si j'ai pas mal de doutes sur la conformité de la description. Quel est votre avis ? Et si vous avez des compléments d'informations pour de futures identifications, n'hésitez pas !
Merci d'avoir pris le temps de lire ce post.

Bonjour.

Tenue de soirée des officiers,  décrite au 10 décembre 1933. Cet exemplaire est au grade de sous-lieutenant.

Voir cet article (cette page et la suivante) de la revue Adam, n°15, 10ème année,  du 15 mars 1934, même si ce n'est pas le texte réglementaire :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4222535c/f52.item

Cordialement

Ajoutons ces images du journal Le Messin, du 7 janvier 1934 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bd6t52128607m/f1

de la revue Excelsior du 5 janvier 1934 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k4610076n/f1


Et une partie du texte de la circulaire, entrée en vigueur le 1er janvier 1934, dans le journal L'intransigeant du 30 décembre 1933 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k794248q/f7


mais aussi Les Annales coloniales du 9 janvier 1934 :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6379526m/f2

Cordialement

Merci pour ces liens et informations et je vais éplucher tout ça, n'y a t'il pas des moyens pour différencier un modèle postérieur ? (Également pour les épaulettes)

Bonjour,

Il faut rester prudent avec ce type de tenue.
Le modèle était toujours porté dans les années 60….
Sans nominette dans la poche intérieur passez votre chemin.
Trouver le gilet blanc et le pantalon n’est évident.
C’est à prendre en compte.
Cordialement
Cordialement

Je vous en prie. Les pattes d'épaule sont à nouveau décrite en 1961. Notre ami ICARE devrait pouvoir nous renseigner sur ce point.

Le sujet a été abordé ici
https://www.passionmilitaria.com/t258062-epaulettes-de-tenue-de-gala-de-l-armee-de-l-air
Cordialement

Bonjour,

Cette Tenue s’appelle "Tenue de Gala" et elle est réservée aux officiers;

Dans sa première forme, elle comportait une queue de pie qui fût remplacée, en 1939,
par un spencer Bleu foncé.

D'accord avec ICARE : le pantalon est difficile  trouver seul;
il est d'un modèle spécifique,
il comporte une broderie de feuilles de chêne, sur tissu de soie Bleu foncé,
le long de l'extérieur de chaque jambe;

Un spencer blanc a été porté,puis abandonné post ww2,
ce spencer est rare aussi :





Pour les épaulettes, on distingue certaines variations;

Les tous premiers modèles sont des épaulettes en drap bleu foncé
avec boutons or au motif de l'Armée de l'Air et SANS éperviers;
les galons sont alors cousus sur un coulant de drap bleu foncé,
le coulant étant ensuite enfilé sur la patte d'épaule.

Certains exemplaires sont en tissu "nid d'abeille" de couleur or :
voir les épaulettes de général de Brigade Aérienne ci-après;


A noter que les épaulettes des généraux comportent un épervier brodé or...

d'autres sont en tissu "métallique" trait or:




Cordialement,
Franck,
AirMemo

Donc si je comprends bien, le modèle à queue de pie est caractéristique d'avant 1939 ?
Les épaulettes de cet exemplaire sont vraiment différentes de vos exemples

Bonjour,

je pense me souvenir que c'est en 1939 mais je n'ai pas ma doc sous la main,
il faudrait vérifier cette date dans le livre de B.Chapelle...

je pense que les épaulettes présentées sur la queue de pie sont plus anciennes
que celles de colonel et de capitaine que j'ai présenté;

elles sont peut-être d'un modèle précoce, comme celles de général que j'ai présenté...

Cordialement,
Franck,
AirMemo

Comme déjà précisé plus haut, l’habit (queue de pie) était toujours porté début des années 60.
Je n’ai pas la date exacte post 1962, la queue de pie est remplacée par le spencer bleu.
Le spencer blanc est toujours présent de nos jours depuis 1931.
Cordialement

Effectivement je comprends bien que sans étiquettes ou nominette il est impossible de dater cette pièce
J'ai pu remarquer effectivement que ces épaulettes ont un motif je dirais en nid d'abeilles comme sur la paire au grade de général ? Mais la conception à l'air plus simple et le galon très différent, et en ayant chercher des équivalents je n'ai absolument rien trouvé.

Bonjour.

Fabrication tailleur différente des conceptions habituelles peut-être ?

Cordialement

Bonsoir,

voici une description officielle de cette tenue vers 1995/2000 :

La tenue est dénommée 11A1 :

elle peut être remplacée par la Tenue 11bisA2 :

Cordialement,
Franck,
AirMemo

poddichini a écrit:

Bonjour.

Fabrication tailleur différente des conceptions habituelles peut-être ?

Cordialement

Effectivement, c'est bien le problème des conceptions tailleur qui ne sont pas datées, je vais envoyer un message sur leur site pour savoir s'ils ont des compléments d'informations

Bonsoir,

Cette tenue n'est pas en dotation, il s'agit donc d'un achat à titre privé
et d'une confection de maître-tailleur.

Cordialement,
Franck,
AirMemo

Onésime08 a écrit:

poddichini a écrit:

Bonjour.

Fabrication tailleur différente des conceptions habituelles peut-être ?

Cordialement

Effectivement, c'est bien le problème des conceptions tailleur qui ne sont pas datées, je vais envoyer un message sur leur site pour savoir s'ils ont des compléments d'informations

Oui c'est une bonne idée.
Le site est sérieux et j'ai déjà pu acheter sur cette plate-forme et mon retour personnel est très positif.

Bonjour,
Personnellement, je prendrai contact avec ce vendeur.
Cordialement
https://www.passionmilitaria.com/t260002-veste-armee-de-l-air-pilote-1939?highlight=Pilote

Bonjour, cela à déjà été fait mais les mensurations ne correspondent pas à ce que je recherche
Cordialement

Bonjour,

J’avais vu cet habit mais je m’étais questionné sur la raison du revers droit qui est « tronqué » : petite taille et donc ce stratagème pour laisser l’aigle visible?

Cordialement,

PP

Onésime08 a écrit:

Bonjour, cela à déjà été fait mais les mensurations ne correspondent pas à ce que je recherche
Cordialement

Si vous ne trouvez pas votre bonheur dans l'immédiat, il y aura toujours la possibilité d'un sujet dans la rubrique Achats-recherche, une fois accessible.

Cordialement

Bonjour,

Je rejoins poddichini.
Ce n’est pas un effet d’une grande rareté un peu boudé des collectionneurs.
À 145 euros sans les ailes de poitrine, c’est un peu excessif.
Cordialement

Après on est un site professionnel où le vendeur doit prendre sa marge. Et je trouve que globalement les prix sur ce site sont très corrects.

Certes mais dans ce cas particulier trouver des ailes d’avant guerre pour tenue de soirée ne dois pas être évident et certainement coûteux.
Cordialement

Bonjour,

je pense comme ICARE,

déjà, trouver ce genre d'épervier n'est pas évident,
mais, le trouver en fabrication avant-guerre, risque d'être très compliqué...

Cordialement,
Franck,
AirMemo

Je comprends parfaitement, effectivement il va falloir trouver ces ailes, même si je remarque que sur cet exemplaire on a pas l'impression qu'elle ait été décousu. Et l'absence de marquages me dérange car ça empêche d'avoir des certitudes. Et je reviens dessus mais je n'ai toujours pas réussi à trouver la moindre information sur ce type d'épaulettes. Merci pour toutes ces informations, cordialement.

Bonjour,

La tenue, l'épervier et les épaulettes sont fabriqués par le maître-tailleur;

il faut compter une soixantaine d'euros, rien que pour la paire d'épaulettes (de capitaine )...

Pour les tenues de cérémonie et de gala, elles sont très rarement datées...

Cordialement,
Franck,
AirMemo

Je ne comprends pour les épaulettes je vous ai donné sur ce post un lien le jeudi 29 février….

je confirme !

c'est un super lien,sur un super post !!! )

https://www.passionmilitaria.com/t258062-epaulettes-de-tenue-de-gala-de-l-armee-de-l-air

et, dedans,ICARE à mis une description officielle, issue d'une doc de 1961, de ces épaulettes ...

je rajoute cette page issue du Bulletin Officiel de 1968 :



On remarque que l'épaulette est décrite en bas à droite,
avec l'appellation "pou habit et spencer";

Le terme "habit" faisant référence à la queue de pie;
Chose que je ne pensais pas, cette queue de pie était donc toujours référencée en 1968 !!!

Cordialement,
Franck,
AirMemo

Post effectivement que j'ai lu plusieurs fois, mais je ne vois pas le lien avec ce type d'épaulettes/de galon

Cordialement