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 Fusil 1754?

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Mougin
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyLun 4 Mar 2024 - 19:18

Bonjour
Pas habitué  du tout aux forum et en plus pas doué .
Desole si j'oublie quelques formalites qui vous semblent évidentes.
Theme de collection, tout ce qui etait hors de portee il y a 50 ans
Prédilection pour ce qui est avant révolution.
Je viens de rentrer ce qui me semblait être un fusil infanterie 1754.
Mais je m'appercois que les choses ne sont pas si simples.
Platine assez particulière,  montee avec une seule et unique vis.
Tout le reste tient tout seul....
Avez vous une idee ? MerciFusil 1754? 20240314
Fusil 1754? 20240315
Fusil 1754? 20240313

Fusil 1754? 20240315
MFusil 1754? 20240314
Fusil 1754? 20240314
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Lostinadaydream
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MessageSujet: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyLun 4 Mar 2024 - 19:26

Bonsoir,
Elle est éloignée sur plusieurs points d'un 1754.
Par exemple le grand ressort est maintenu par un ergot. Il devrait être fixé par vis.
Il serait intéressant de mettre une photo de la platine montée côté interne
Sous forme de puzzle, ce n'est pas l'idéal
Wink
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Lostinadaydream
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Lostinadaydream


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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyLun 4 Mar 2024 - 19:32

Autre point
Le garde feu est très haut (imposant)
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyLun 4 Mar 2024 - 19:35

Bonjour,
plusieurs choses: se présenter dans "Bureau de recrutement", accepter le règlement, ne pas se raccrocher à on post déjà existant, et poster au bon endroit, dans ce cas "identification armes".
J'ai déplacé votre question au bon endroit.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 13:49

Ca ressemble à une 1754.
La 2° vis est cassée, on en voit l'extrémité derrière le chien à l'extérieur.
Il serait bien de montrer une photo de l'intérieur non démonté.
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 14:33

Bonjour
Pour la seconde vis ce n'est pas une vis mais u plot de centrage de la bride de noix qui est bien cassee.
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Mougin
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 14:38

Fusil 1754? 20240323
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 14:53

D'accord, donc le trou de la 2° vis est à son emplacement normal:

Fusil 1754? 175410

Et selon moi ça a à peu près tout d'une 1754.
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 16:45

Je me suis mal exprimé.
Je ne parle pas des vis et des trous de fixation de cette platine sur le fusil qui sont bien a l'endroit normal.
Je voulais dire que ce que je trouve inhabituel c'est que :
Le ressort de bassinet n'est pas fixe par une vis, mais son oeil de fixation est ouvert sur 180 degres, cet oeil repose sur un axe rive sur la platine.
Il en va de meme pour le ressort de gachette.
Le grand ressort est sans vis de fixation.
La bride de noix n'est pas vissée, mais enfilé sur deux axes rives (plus un plot de centrage qui est casse)
Il y a une encoche sur chaque axe et un petit trou sur la bride (il doit donc manquer de quoi retenir la bride lateralement)
La vis de chien traversse la noix et la bride de noix. C'est la seule vis, (la fixation de bassinet n'est filletée).
L'axe du bassinet est une goupille conique la fente visible a l'interieur ne sert qu'à la mettre en regard d'un repere.
Une petite saignée se trouve tout au bout ext du bassinet (sans doute pour evacuer la pluie )
Je ne suis pas un specialiste des fusil de cette epoque, mais a regarder tout ce que vous avez posté sur ce forum, rien ne ressemble a cette platine qui une fois la grande vis de chien enlevée se demonte sans outils.
Cette platine m'a interpellé car est est esthétiquement tres belle, les seuls marquages sont les habituels chiffres romain sur chaque piece, mais aussi un Ź interrompu et un O avec une petite barre latérale cela a l'interieur.
Cdt
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Mougin
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 16:51

Je voulais l'axe de la batterie est une goupille conique avec en bout un trait repere elle se retire en donnant un petit coup sur la parti qui depasse a l'exterieur
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 16:56

Fusil 1754? 20240324
Fusil 1754? 20240325
Fusil 1754? 20240324
Fusil 1754? 20240325
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 18:07

Fusil 1754? 20240326
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 19:27

D'accord, je comprends mieux.
Ce serait une fabrication simplifiée de 1754 et plus tardive (la vis de serre pierre n'est percée que depuis 1763).
On pourrait presque exclure la traite car malgré les vis inexistantes tout est très bien fait, et une copie est je pense également à exclure.
Je ne comprends pas la raison de cette "simplification" et n'ai jamais vu ça.

Sinon le fusil au complet ressemble à quoi?
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 5 Mar 2024 - 19:53

Le fusil est complet avec sa baionette, je vous ferai une photo demain.
Je voulais juste attirer votre attention sur cette particularite de la construction de la platine qui est parfaitement maitrisée et dont les formes sont tres "racées". Personellement je n'ai pas une experience du 18 em siecle qui me permette de dire quoi que ce soit, mais de mon experience globale du 19 et 20em siecle j'aurais tendance a penser a un essais de faire autrement, cette grande vis qui traversse le chien la noix et la bride de noix est impressionnante. Une goupille conique qui articule la batterie permet un demontage sans outils etc...
En tout cas je suis admiratif de votre passion pour ce type d'armes que je decouvre au bout de 55 annees d'intérêt pour les armes anciennes qu'elles qu'elles soient.
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 9:07

Bonjour
Voici qq photos du fusil er sa baionette.
Le seul marquage vu est un ovale couronné sur la contre platine.
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 9:09

Fusil 1754? 20240332
Fusil 1754? 20240333
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 9:15

Je viens aussi de trouver cette baionette qui doit etre 1728, mais avec alésage de 24/25mm douille de 63mm
Longueur 375mm.
Le coude esr bien soudé sur la douille et non des traits de lime.Fusil 1754? 20240334
Fusil 1754? 20240336
Fusil 1754? 20240335
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 9:39

Bonjour,
le fusil est beau, peut-être en effet une fabrication privée avec essai de simplification?
Pour la baïonnette, avec ce diamètre ce serait pour un fusil de rempart parfois appelé de demi-citadelle.
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 11:06

Ok mais d'apres ce qui se dit ces derniers n'ont pas de baionette.
En tout cas merci de votre aide, j espère un jour voir une de vos reconstitution.
Cdt
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMer 6 Mar 2024 - 11:31

En effet il n'y a aucun intérêt à doter un fusil de rempart d'une baïonnette, mais je ne connais aucune autre arme ayant un tel gros canon.
Les calibres de chasse étaient plus petits que les calibres règlementaires.
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyDim 2 Juin 2024 - 19:55

Intéresant comme pièce. Merci du partage. Il y a certaines ressemblances avec celui-ci. Modifié aux États-Unis. Par curiosité, qu'elle est la longueur de la platine?
 Fusil 1754? 39011Fusil 1754? 20240610
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyDim 2 Juin 2024 - 21:46

Bonsoir
Longueur platine 162mm
Comment est l'interieur dd votre platine ?
Cdt.
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Ducderosemont
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 4 Juin 2024 - 14:25

Bonjour, je ne suis pas en mesure de vous aider. Ce fusil est au musée Fort Ticonderoga(Fort Carillon) voici le lien : https://fortticonderoga.catalogaccess.com/objects/1120
C'est un modèle 1766 mais le chien n'est pas d'origine. La platine mesure 6,25" (158.75mm).
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MessageSujet: Re: Fusil 1754?   Fusil 1754? EmptyMar 4 Juin 2024 - 14:27

Fusil 1754? 20240612
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