Un sabre AN IX ou XI ?

Bonjour, j'ai récemment acheté le sabre sur la photo aux enchères.

Compte tenu des poinçons, il devrait dater de 1801-1802...La particularité, ce sont les poincons de garde : RI avec couronne et un autre symbole que je n'arrive pas à identifier.

Pourrait-il s'agir d'un remplacement ultérieur au cours de l'empire causé par l'usure de la lame utilisée au combat ? ou y a-t-il d'autres identifications possibles ? est-ce un an IX ou XI ? (il me semble que la garde de l'an IX est plus fine que celle du XI). Le fourreau (ruiné) ne semble pas avoir de vis comme dans l'AN IX












Desolé pour la mauvaise traduction française

Bonjour,

Le poinçon "RI" couronné renvoie au Royaume d'Italie, dont Napoléon était le Roi. Il en avait confié la Vice-royauté à son beau-fils Eugène.
On trouve souvent ce poinçon sur des armes de fabrication italienne, mais il s'agit peut-être que d'un poinçon de réception ayant pu être apposé sur des armes de fabrication française importées.
Il faudrait nettoyer le poinçon de la monture pour voir si cette dernière est de fabrication française ou italienne.

Très cordialement.

donc à votre avis, c'est ainsi qu'est né le garde avec la lame ? pas ajouté plus tard ? un IX alors ?

Le problème c'est qu'il ne ressemble pas à un C avec une croix comme celui de Barisoni.
Le fait de RI associé aux armes italiennes est-il indiqué dans un livre-manuel ?

Il faudrait voir le poinçon sous le "RI".
S'il était identifié il permettrait peut-être de trancher entre une arme française importée pour le Royaume d'Italie, ou juste une lame importée et montée en Italie.

La lame en elle-même, avec ses poinçons de Mouton et Levavasseur peut avoir été faite jusqu'en septembre 1803.

Pour le "RI" je ne suis pas certains qu'il y ait de sources écrites sur le sujet. On voit toutefois sur des armes de fabrication italiennes apparaitre le "RI" simple puis le "RI" couronné, laissant penser à un poinçon apposé par la République italienne, puis le Royaume d'Italie.

Très cordialement.

Bonsoir,

La fabrication du modèle an XI a commencé en 1806. C'est donc un an IX. Cela dit, la différence entre ces modèles tient essentiellement au fourreau. En ce qui concerne l'arme proprement dite, il est impossible de faire la différence, si ce n'est en regardant les poinçons ou l'inscription gravée au dos de la lame.

Il ne faut pas tirer de règle générale de la fiche Ariès-Pétard consacrée au sujet. Les auteurs n'ont fait que comparer les modèles étalons. La production réelle est bien plus variée.

Cordialement

Bonjour,

J'espère que vous pourrez obtenir une bonne photo de la panne. Je crois que cela vient de la maison de ventes aux enchères de Czerny et qu'ils sont bien connus pour la construction de composites.

Calien a écrit:

Bonjour,

J'espère que vous pourrez obtenir une bonne photo de la panne. Je crois que cela vient de la maison de ventes aux enchères de Czerny et qu'ils sont bien connus pour la construction de composites.

Oui, je sais que c'est une pratique courante... J'espère que ce n'est pas le cas car j'ai déjà vu des spécimens similaires. Je n'ai aucun élément (pour l'instant vu seulement les photos) pour dire qu'il s'agit d'un assemblage..

Bonjour,

Les bracelets de bélière fins en laiton son restauration et en fer sont plus tardif.
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Pour ma part, j'ai un sabre modèle 1822 de 1834 daté de 1834 don les bracelets de bélière fins sont déjà en fer.

Dans tous les cas le changement de fourreau de ce modèle de sabres semble être une pratique courante dans la vie du sabre.

Cordialement Henri-jo