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 armes periode 1860 moyen orient

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4 participants
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Mukala89
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Thème de collection : armes arabe
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MessageSujet: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 19:37

Bonjour,

J'ai trouvé une arme dans le grenier de mes grands parents et je cherche à l'identifier

J'ai trouver que V/R correspondait à Victoria régina ( empire britanique) mais le reste je ne trouve aucune information.

Et je ne trouve aucune arme similaire en ligne.

Pourriez vous m'aider à l'identifier et estimer sa valeur ?

Cordialement,armes periode 1860 moyen orient 20240412
armes periode 1860 moyen orient 20240410
armes periode 1860 moyen orient 20240411
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 19:40

Bonsoir.

Bienvenue sur le forum, où la première étape est la présentation dans la rubrique Bureau de recrutement puis la lecture et l'acceptation du règlement. Merci.

Cordialement
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Mukala89
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Thème de collection : armes arabe
Date d'inscription : 06/04/2024

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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 20:05

poddichini a écrit:
Bonsoir.

Bienvenue sur le forum, où la première étape est la présentation dans la rubrique Bureau de recrutement puis la lecture et l'acceptation du règlement. Merci.

Cordialement

Bonjour,

Merci pour la bienvenue, la présentation était en cours et maintenant en ligne.

Cordialement,
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tadayoshi
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Thème de collection : armes US 19 ème, japon,horlogerie,couteaux
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 20:16

C'est un fusil d'Afrique du nord ou moukhala, construit avec une platine de réemploi ( bien abimée d'ailleurs ) d'origine anglaise. Il y en plein d'exemples sur le net

https://drouot.com/fr/l/20737258-%E5%A4%A7%E5%9E%8B%E7%87%A7%E5%8F%91%E6%9E%AAmukhala%E6%AD%A5%E6%9E%AA%EF%BF%BD%EF%BF%BD

https://www.ivoire-france.com/fr/lot-3526-522144-79_afrique_nord_moukhala_silex_monture_b
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Mukala89
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 20:35

D'accord

Platine de reemploi, il ne s'agit donc pas de la pièce d'origine ?
Afrique du Nord c'est surprenant, j'aurai plutôt pensé Yémen ou moyen Orient.

Vous savez à quoi correspond le B 32 ?
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Athanase
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Athanase


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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptySam 6 Avr 2024 - 23:35

Bonsoir,
Pour moi c'est plutôt un Jezail, un fusil afghan. La crosse très courbe est caractéristique.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 0:03

Mukala89 a écrit:
poddichini a écrit:
Bonsoir.

Bienvenue sur le forum, où la première étape est la présentation dans la rubrique Bureau de recrutement puis la lecture et l'acceptation du règlement. Merci.

Cordialement

Bonjour,

Merci pour la bienvenue, la présentation était en cours et maintenant en ligne.

Cordialement,

Merci. A nouveau la bienvenue.
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Mukala89
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 4:47

Athanase a écrit:
Bonsoir,
Pour moi c'est plutôt un Jezail, un fusil afghan. La crosse très courbe est caractéristique.

Bonjour
Atanase
Merci pour votre réponse.
Mais quelle différence entre mukala et jezail ?seule la crosse est caractéristique ?
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Athanase
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 11:19

En générale les Jezail on quasi systématiquement des platines anglaises, sauf les plus vieux du XVIIIème ou c'est plus variable voir sont à mèche.
Les Moukala c'est plus varié, il y a aussi beaucoup de platine bricolé localement. En générale les Moukala ont aussi un canon assez long, la forme de la crosse est différente surement car usage principalement monté, le type de décoration est différent aussin, ainsi que les canons.
Sur les vieux Jezail on peut régulièrement observer des vieux canons du XVII-XViIIème perses, ottomans ou indiens en damasse torsadé, gravés de décorations florales voir de texte et parfois incrusté d'or.
Après le type de décoration n'est pas le même non plus. Je ne saurais pas trop expliqué car je m'y connait très peu en arme à feu, mais à force d'en voir passer sur les sites dédiés aux armes ethnographiques on commence à faire la distinction entre les différentes provenances.
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Mukala89
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 13:56

Athanase a écrit:
En générale les Jezail on quasi systématiquement des platines anglaises, sauf les plus vieux du XVIIIème ou c'est plus variable voir sont à mèche.
Les Moukala c'est plus varié, il y a aussi beaucoup de platine bricolé localement. En générale les Moukala ont aussi un canon assez long, la forme de la crosse est différente surement car usage principalement monté, le type de décoration est différent aussin, ainsi que les canons.
Sur les vieux Jezail on peut régulièrement observer des vieux canons du XVII-XViIIème perses, ottomans ou indiens en damasse torsadé, gravés de décorations florales voir de texte et parfois incrusté d'or.
Après le type de décoration n'est pas le même non plus. Je ne saurais pas trop expliqué car je m'y connait très peu en arme à feu, mais à force d'en voir passer sur les sites dédiés aux armes ethnographiques on commence à faire la distinction entre les différentes provenances.


Merci pour ces informations,

est ce que vous savez ce que veut dire "B32" ?
Et le fait que ce soit une platine de ré-emploi veut dire quoi ?

J'ai fait quelques recherches suite à votre message, si c'est un jezail, pourquoi avoir la gravure VR et la couronne d'angleterre ?
Les afghans étaient contre les britanniques...
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Athanase
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Athanase


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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 18:49

L'Afghanistant comme la majorité des pays orientaux importait en masse des platines européennes et notamment anglaises qui étaient produites en masse et largement exportées.
De plus il y a eu 2 guerres anglo-afghanes donc ça laisse de la marge pour les prises de guerre.

Pour le B32 aucune idée, là faudrait des spécialistes des platines anglaises.
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Mukala89
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyDim 7 Avr 2024 - 19:56

Athanase a écrit:
L'Afghanistant comme la majorité des pays orientaux importait en masse des platines européennes et notamment anglaises qui étaient produites en masse et largement exportées.
De plus il y a eu 2 guerres anglo-afghanes donc ça laisse de la marge pour les prises de guerre.

Pour le B32 aucune idée, là faudrait des spécialistes des platines anglaises.

Ok, en espèrant qu'il y a un spécialiste qui répondra.

Comment peut on définir s'il s'agit d'un original ou d'un fusil bricolé ?
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Mukala89
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MessageSujet: Re: armes periode 1860 moyen orient   armes periode 1860 moyen orient EmptyLun 8 Avr 2024 - 17:41

Bonjour,

La baguette sous le canon, vous savez si on peut l'enlever ? ou c'est juste décoratif ?

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