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 Epées, sabres peut être empire?

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jeromedecaen
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MessageSujet: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptySam 27 Avr 2024 - 13:31

Bonjour,
Un fagot d'armes blanches...
Ce n'est pas du top, mais bon!
Si des spécialistes peuvent m'aider sur ce coup?
Je tente une restauration ou je laisse tel que?
Amitiés,
Jérôme
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0393
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0392
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0394Epées, sabres peut être empire? Dsc_0396
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Gwalchaved
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptySam 27 Avr 2024 - 14:26

Bonjour

Le premier sabre d'officier d'infanterie époque empire,
le deuxième un sabre d'officier d'infanterie mle 1821,
le 3 ème vu le peu de photo depuis la lune ... sabre d'officier de marine mle 1853 ou 1853-71,
le 4 ème un sabre briquet de troupe infanterie mle ??? an XI, 1816, second empire ??, le 4 ème un sabre possiblement d'officier de cavalerie mle 1822-82, 1822-99 ?
la 5 ème une épée à ciselure sans possibilité d'en dire plus.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptySam 27 Avr 2024 - 14:34

Merci beaucoup Gwalchaved,
Voici le troisième ...avec un bel ancre de Marine...
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0401
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0400
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0403
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptySam 27 Avr 2024 - 23:57

Bonjour

A priori plus intéressant que ce que je voyais, c'est bien un officier de marine mais variante "de luxe" du 1853-70 avec ces décors de "roseaux". J'en ai vu un de ce type sur le forum mais ne retrouve pas le post. Malheureusement il a perdu son très beau fourreau et la dorure n'a plus l'air très présente. La lame doit être une Coulaux et cie Klingenthal (marquage au dos du sabre)

Il faudrait l'avis de chape et/ou de l'Amiral.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyDim 28 Avr 2024 - 8:29

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre.
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyDim 28 Avr 2024 - 13:51

Bonjour

J'ai oublié le cabre juste au dessus de l'épée. C'est un 1822-82 de cavalerie légère, les photos laissent penser peut-être officier, mais aussi possiblement un sabre d'officier d'artillerie mle 1822-99. Il faudrait plus de photos.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyLun 29 Avr 2024 - 8:11

Bonjour,
Comment differencier un artillerie d'un cavalerie légère?
Ci après la photo du poinçon qui pour moi est bien KLINGENTHAL.
Merci encore,
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0488
Epées, sabres peut être empire? Dsc_0487
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyLun 29 Avr 2024 - 13:45

Bonjour

La différenciation se fait car avec les armes réglementaires la manufacture est Châtellerault ou Klingenthal et le type le mle et l'année est gravé au dos de la lame. Ici c'est un sabre d'un fourbisseur privé, Bakes et Delacourt comme l'indique le marquage de la lame et il est impossible de l'attribuer à une arme spécifique.
On peut seulement dire sabre d'officier de cavalerie légère, d'artillerie ou du train sur le modèle 1822.

C'est ce que l'on appelle aussi sabre "fantaisie". Il a perdu son filigrane mais le reste est en état correct.
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyLun 29 Avr 2024 - 20:09

Gwalchaved a écrit:
Bonjour

La différenciation se fait car avec les armes réglementaires la manufacture est Châtellerault ou Klingenthal et le type le mle et l'année est gravé au dos de la lame. Ici  c'est un sabre d'un fourbisseur privé, Bakes et Delacourt comme l'indique le marquage de la lame et il est impossible de l'attribuer à une arme spécifique.
On peut seulement dire sabre d'officier de cavalerie légère, d'artillerie ou du train sur le modèle 1822.

C'est ce que l'on appelle aussi sabre "fantaisie". Il a perdu son filigrane mais le reste est en état correct.
Merci beaucoup pour ces précisions.
Bien amicalement,
Jérôme
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyMar 4 Juin 2024 - 22:40

Bonsoir,

La gravure d'un sabre d'Officier d'artillerie 1822-99 :
Epées, sabres peut être empire? 151910

Bien cordialement
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jeromedecaen
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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyMer 5 Juin 2024 - 7:58

Beau marquage!
merci
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Gwalchaved


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MessageSujet: Re: Epées, sabres peut être empire?   Epées, sabres peut être empire? EmptyMer 5 Juin 2024 - 13:52

Bonjour

Je ne sais plus à quelle date, vers 1885/1890 une circulaire du ministère de la guerre a imposé aux officiers d'avoir une lame réglementaire réalisée par la manufacture de Châtellerault pour leurs sabres. A compter de cette date du coup on trouve de nombreux sabres d'officiers avec une garde plus ou moins fantaisie ou au règlement avec des lames marquées comme les sabres de troupe.  

C'est le cas de votre sabre d'officier d'artillerie mle 1822-99 qui est la dernière variante du 1822. L'idéal est, pour la cavalerie légère, artillerie, train, de regrouper un 1822 d'officier et de troupe, un 1822-82, un 1822-83 (lame redressée) et un 1822-99.

Pour le fun vous pouvez bien sur compléter avec un 1822 officier dont le fourreau n'a plus qu'un seul anneau, idem pour la troupe mais aussi le moins courant 1822 donné par le roi.

ainsi pour ce mle vous pouvez réunir 8 sabres différents.
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