Sabre de grand amiral de France signé Boutet 1805

Bonjour à tous,
Le 30 mai prochain sera mis en vente un sabre signé Boutet, attribué au grand amiral de France, Joachim MURAT.
Malgrè le prix j'espère qu'un musée national se portera acquéreur de cette arme de prestige afin de conserver cette pièce de notre patrimoine.



Voici le lien pour la description et plus de photos :
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Je vous laisse aprécier la finesse de la réalisation de ce sabre.
Bien cordialement.

Bonjour.

Oui il faut que ce sabre reste en France et soit visible par tous.

Cordialement

Bonjour

Ce qui serait bien ce serait une souscription du musée de l'armée.

Bonjour,

Belle arme, mais étonnant de ne pas s'étendre plus dans la description sur ce qui permet de l'attribuer à Murat, au-delà du décor maritime.

Amicalement.

Bonjour,
Effectivement une très belle arme, mais à mon humble avis ,plus une arme de parade, qu'une arme
fonctionnelle pour combattre sur le pont d'un navire. Vu sa longueur on risquerai  d'embrocher!! tous les matelots du bord!!  le prix n'est pas mal aussi!!    
Cordialement

Bonjour,

En même ce n'est pas le rôle du Grand Amiral (titre purement honorifique), de passer à l'abordage...
En tout cas Boutet en a fait plusieurs sabres de Marine, certes généralement moins artistiques que celui-ci.
En 1809 Murat donne un sabre de Marine monture en bronze doré, poignée en nacre et, lame damas au comte Lepic.
Il en avait un autre en l'An VIII. Un en l'An X pour le Ministre de Police général (on ne voit pas naturellement le lien avec la Marine) à 2000 francs.
Et à l'inventaire de 1822 il lui en restait encore au moins un sur les bras, monté en or et estimé quand même à 8100 francs !

Amicalement.

Bonjour,

C'est un sujet qui devrait intéresser   L'Amiral !  
Amicalement

Bonjour,

Je trouve que l'attribution à Murat est tout de même assez audacieuse, a t'on un document ou une facture d'époque ?

pikachu a écrit:

Bonjour,

Je trouve que l'attribution à Murat est tout de même assez audacieuse, a t'on un document ou une facture d'époque ?

Bonjour

Je me posais la même question !!

Il faut faire une confiance aveugle à un expert

Slts

Bonjour,
Merci à tous pour vos avis et réaction.
Il est vrai que l'attribution à Murat pour ce sabre semble assez aélatroire lorsqu'on se réfère à la description de la vente. Les portraits de Murat utilisés ne le montre même pas portant ce sabre bien particulier. Peut-être le commissaire priseur a des élèments plus probants, mais il aurait été plus simple de les communiquer directement dans l'annonce.

Bonjour,

Je vois que Malvaux en dit un peu plus sur les éléments d'attribution: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici quelques extraits (car il y a beaucoup de mise en contexte sur la Manufacture, sur Boutet et sur Murat):

Citation :

Provenance
Famille allemande des environs de Kassel jusqu’en 2006).
Collection Horst Gries, antiquaire en mobilier et objets d'art, à Schwalmstadt (Kassel), Héritiers de Horst Gries 2006-2008.
Collection privée (2008-2024).


La symbolique des décors
Tous les ornements de la monture font référence à la mythologie antique.

Le politique.
L'hydre évoque celle de Lerne tuée par Hercule. Les quatre têtes représentent sans doute la troisième coalition contre la France, conclue dès 1803 entre le Royaume-Uni, l'empire de Russie, l'archiduché d'Autriche et la Suède. Les représentations de l’hydre de Lerne varient quant au nombre de têtes.

La guerre.
Apollon était d'une force extraordinaire et d'une grande beauté, le dieu de la lumière doté de multiples qualités : pur, protecteur, vengeur, guérisseur, divinateur...
Le dieu Mars, dieu de la Guerre, était identifié à la bravoure et la jeunesse.
Le masque d'Apollon, appliqué sur le bouclier au centre de la garde, fut le motif du projet de l'insigne de la Légion d'honneur proposé, en 1803, par Mathieu Dumas avec un dessin de Jean-Baptiste Challiot, et pris en considération par le Premier Consul (WODEY Laurence : L'insigne de l'Honneur - de la Légion à l'étoile, 1802-1815, Société des amis du MNLHOC 2005, pp. 29-46, ill. p. 38).

La marine.
Le trident objet symbolique associé aux légendes des eaux. Poséidon (dieu des Mers de la mythologie grecque) possède un trident, fabriqué par les Cyclopes et symbole de sa domination des mers. Il a le pouvoir à la fois de créateur (l'eau, les chevaux), capable de préserver (il calme les flots de la mer et préserve les plantes) tout comme il est destructeur (les tremblements de terre).
Le dauphin était l'animal favori de Neptune et l'incarnation du dieu solaire Apollon, c’est le symbole par excellence du marin.

L’exotisme.
Le palmier évoque la fécondité et la longévité, voire l'éternité.

[...]

ATTRIBUTIONS

Bien que ces armes ne soient pas monogrammées ou dédicacées nominativement à leurs propriétaires, plusieurs éléments nous permettent de les attribuer.


Sabre de bataille avec attributs de marine attribué à Joachim Murat, grand amiral

Le second sabre de bataille connu, ne possède pas d’inscription particulière sur la lame, cependant les attributs de marine sur la monture (Trident, Dauphin, monstre marin) sont de précieuses indications permettant d’identifier de manière certaine la destination de cette luxueuse et impériale commande.

L’Empereur ayant lui-même choisi le sabre de bataille pour la commémoration de la bataille de Marengo, et l’ayant offert à son beau-fils, il est difficilement imaginable que le directeur de la manufacture de Versailles pu livrer un sabre presque identique pour une commande ne venant pas de Napoléon lui même.

En commandant à Boutet un second exemplaire du sabre de bataille, Napoléon envisageait certainement d'honorer un autre prince français de sa famille. En effet, selon la Constitution du 18 mai 1804, il y avait six grands dignitaires de l'Empire, avec titre de prince français, dont quatre étaient des membres de la famille de l'Empereur : ses frères Joseph et Louis, son beau-fils Eugène et son beau-frère Murat. En ayant refusé la couronne d'Italie et obligé Napoléon à la ceindre, Joseph et Louis n'étaient l'objet de faveurs particulières de l'Empereur, en février-mars 1805. Eugène étant prévu pour le sabre avec lame marquée des batailles dont « Marengo », le récipiendaire du second exemplaire du sabre impérial se devait d'être Joachim Murat. En effet, il avait été nommé prince français et Grand Amiral de l'Empire, le 1er février 1805. Les attributs de Marine sur la coquille corroborent cette attribution. Comme Murat avait participé à la Bataille de Marengo, Napoléon pouvait ainsi à la fois l'honorer dans sa nouvelle dignité et l'associer à la gloire de cette victoire.

Les deux dépenses citées pour l'année 1805 par la manufacture d’armes de Versailles sont donc la gravure sur la lame du sabre emporté en Italie et un riche sabre de Marine aux garnitures en or. Napoléon avait personnellement sélectionné, parmi les créations de Boutet, cette extraordinaire et somptueuse monture de sabre qui devenait de facto une exclusivité impériale, tout comme la monture d'épée à clavier réalisée par Martin-Guillaume Biennais. Ces deux sabres furent donc commandés par l'Empereur, sans doute simultanément, l'un réservé à son usage personnel, qu'il envisageait temporaire, et l'autre destiné à un présent de distinction honorifique.

Nicolas-Noël Boutet exécuta ainsi une seconde version du nouveau sabre de bataille où l'Empereur avait introduit deux attributs marins : le trident de Neptune et le dauphin. Ce luxueux sabre de Marine, ne pouvait qu'être destiné à Murat, beau-frère de l'Empereur et prince français, pour l'honorer dans sa nouvelle grande dignité de Grand Amiral de l'Empire (1er février 1805). Cette présomption est étayée, d'une part, par la plus grande taille du sabre de Marine (L : 93,5 cm contre 88,5 cm pour le sabre destiné au prince Eugène de Beauharnais) proche d'un autre appartenant à Murat et, d'autre part, par l'absence de sabre de Grand Amiral dans les commandes passées par Murat lui-même, alors qu'il affectionnait d'en porter l'uniforme. L'unique mention d'une arme « de Grand Amiral » se trouve parmi les commandes passées auprès de Boutet par Napoléon, mais seulement en 1813: 1813 Épée du Grand Électeur, fr. 10.000 : or, très riche ; glaive de Connétable, or, très riche, fr. 10.000 ; épée de Grand-Amiral, or, riche, f. 8000 ; douze épées de maréchaux de France (BOTTET Maurice : La Manufacture d'armes de Versailles - Boutet Directeur-Artiste, Leroy Paris 1903, p. 41-En 1813…). Il existe un luxueux sabre de marine en bronze doré à poignée de nacre et lame en damas, fourreau en écaille de tortue dont la chape est signée « Joachim Murat, prince et grand amiral au comte Lepic, 1809 », ce sabre est un cadeau du grand amiral au comte Lepic, il ne peut être confondu avec le sabre de bataille, et il est plus tardif puisque daté de 1809.

Cette épée ou petit glaive était certainement destinée à la représentation de sa grande dignité à Naples où Murat avait fondé une école navale. Il est donc exclu, sachant son goût du faste et des tenues spectaculaires, que Murat put attendre de 1805 à 1813 avant d'arborer une arme d'apparat spécifique lorsqu'il portait son costume de Grand Amiral de l'Empire. Sur le portrait de Joachim Murat représenté en uniforme de grand amiral porté au royaume de Naples, peint en 1814 par Johann Heinrich Schmidt (Reggia du Caserta), il est représenté avec un très large ceinturon en passementerie dorée portant un glaive or, il pourrait sagir de l’arme de grand amiral produit par Nicolas Boutet en 1813,

Selon l'article 34 du Sénatus-consulte organique du 28 floréal An XII (18 mai 1804) : les grandes dignités de l'Empire sont inamovibles. Durant tout le règne de Napoléon, la grande dignité de Grand Amiral de l'Empire ne fut décernée qu'une seule fois et ce fut à Joachim Murat (et la fonction de vice-grand-amiral, crée en 1807 ne fut jamais attribuée). Cette distinction étant purement honorifique, elle n'exigeait le port de son costume qu'à Paris, lors de cérémonies officielles et d'audiences solennelles.

Les trois peintures représentant Murat en uniforme d'amiral : Portrait de Joachim Murat en uniforme de Grand Amiral de l’Empire, portant le collier de la Légion d’honneur décerné au titre de prince français, copie du portrait effectué par le baron Gérard, en 1805, peint par Lefèbvre, en 1835 (château de Versailles et de Trianon MV936, en dépôt au Palais de l’Élysée de puis 2008), soit à Naples (par Antonio Raffaele Calliano, 1813, Museo Nationale di San Martino, Naples), portrait dans un uniforme de grand amiral porté dans son royaume de Naples, peint en 1814 par Johann Heinrich Schmidt (Reggia du Caserta), démontrent son profond attachement à sa grande dignité de Grand Amiral de l'Empire.

Les insignes de Grand Amiral de l'Empire devaient donc être conservés dans la capitale, sans doute au ministère de la Marine ou au palais des Tuileries, à partir d'août 1808, quand Murat n'eut plus de demeure à Paris ; ils n'avaient pas à être déplacés à Naples.

En effet, Joachim Murat eut deux luxueuses résidences parisiennes, l'hôtel Thélusson et le palais de l'Élysée, qu'il céda à l'empereur Napoléon respectivement en 1805 et en 1808. Il dut abandonner toutes ses propriétés en France, dont son château de Neuilly, ainsi que les objets d'art et de collection les meublant lorsqu'il fut nommé roi de Naples, le 15 juillet 1808 (TULARD Jean : Murat, Fayard 1999, p. 233).

Les dernières cérémonies auxquelles Murat put paraître en costume de Grand Amiral de l'Empire furent celles organisées après la naissance du roi de Rome, le 20 mars 1811, et avant son baptême, le 9 juin. En effet, Murat se trouva à Paris entre le 3 avril et le 22 mai. Il fut logé au palais du prince architrésorier, Charles-François Lebrun duc de Plaisance, dans l'ancien hôtel de Noailles de la rue Saint-Honoré. Avant son départ pour Naples, Murat écrivit à l'Empereur : Je laisserai ici mes équipages. Lorsque le moment d'agir sera arrivé, un ordre de Votre Majesté suffira pour me faire voler où elle croira que je puis la servir deux heures après l'arrivée du courrier, je serai en voiture... (MASSON André, Napoléon et sa famille, Albin Michel 1926-30, Vol. VI 1810-1811 : XXII - De la naissance au baptême).

Joachim Murat ne retourna plus à Paris après la défaite de Leipzig, en octobre 1813, et il ne revit plus l'Empereur. Depuis 1812, Marie Annonciade Caroline était complètement établie à Naples, où elle assurait la régence du royaume lorsque son mari partait en campagne : Russie, Pologne, Saxe. Lorsqu'elle dut fuir Naples, Caroline ne pouvait plus retourner en France, et elle perdit tous ses biens dans ces deux pays. C'est en Autriche, où elle était captive, qu'elle apprit l'exécution de Murat à Pizzo, le 13 octobre 1815.
Après la défaite de Waterloo, le 18 juin 1815, la France et Paris furent occupées par près d'un million de soldats des troupes coalisées. Wellington avait installé son quartier général à Neuilly dans le château Saint-James, le 4 juillet 1815. Le 7 juillet, les troupes prussiennes étaient dans Paris. La quatrième division du général Zieten occupa la Concorde, les Tuileries et le Louvre. Les troupes du feld-maréchal Von Blücher investirent aussi Versailles. Tout le matériel de fabrication de la manufacture d'armes de Versailles et toutes les armes fabriquées furent transportés en Prusse. Le traité de Paris ne fut signé que le 20 novembre 1815 et il imposait à la France une indemnité de guerre de 700 millions de francs. Il est donc vraisemblable que le sabre de Grand Amiral de l'Empire fit partie du butin pris par les Prussiens, lors du considérable pillage de Paris, ce qui expliquerait sa réapparition en Allemagne, près de Kassel. A

Plusieurs armes de Joachim, principalement de la période de son règne à Naples, avaient été déposées en prêt au musée de l'Armée de Paris par la famille Murat, avec des souvenirs provenant des 3ème et 4ème princes Murat. La totalité de ces reliques historiques fut vendue par le 8ème prince Murat, S.A.R. Monseigneur Joachim Louis Napoléon, à la fondation japonaise Fuji, en février 1990. Ainsi, aucune arme de très grand luxe de Joachim Murat, provenant directement de sa famille, ne subsiste désormais dans les musées français. Le musée de l'Armée à Paris conserve un sabre (Inv. 2717 PO ; J PO 2717) attribué à Joachim-Napoléon roi de Naples, provenant de la célèbre collection Georges Pauilhac, qui corrobore l'appartenance du sabre de Marine à Murat. En effet, il s'agit encore d'un sabre de type « forte-épée », extrêmement rare sous le Premier Empire et apparemment unique dans la production de la manufacture de Naples. Aussi, il est d'une longueur (99 cm) supérieure à celle du sabre impérial dit « de Marengo ».

Au final l'attribution à Murat est possible, mais pas facilement démontrable.
Et si l'arme était destinée à Murat, la porta-t-il ? Lui fut-elle d'ailleurs remise ?
Ne serait-ce pas le sabre resté en stock jusqu'à la Restauration (monté or et estimé à 8100 francs) ?

Amicalement.

Bonjour Cathelineau,
Merci pour ces nouvelles informations, apparement monsieur Malvaux est plus consciencieux.
L'hypothèse du sabre resté en stock semble la plus probante.
Amicalement.

Bonjour,

L'hydre évoque celle de Lerne tuée par Hercule. Les quatre têtes représentent sans doute la troisième coalition contre la France, conclue dès 1803 entre le Royaume-Uni, l'empire de Russie, l'archiduché d'Autriche et la Suède.

On est dans de la subjectivité absolue, j'ai la même impression que lorsqu'un prof de français voulait nous expliquer le sens profond d'un poème alors que le rimailleur ne voulait faire que des rimes

La famille Murat connait elle ce sabre ? A t'on une iconographie de Murat portant ce sabre ?

Bonjour
Amateur également d uniformes du XIXE, je remarque que M.Malvaux attribue beaucoup de ses pièces en vente sans le moindre document ou autre inscription sur ces dernieres....donc ici je pense que déduction n est pas preuve.... ça fait surtout le coup de pub nécessaire à la vente.
Cordialement

Re,

C'est certes un gros expert, mais dans les sabres de luxe j'aurais voulu plutôt l'avis d'un Dey ou Croissy ou d'un feu Bruel.

Cordialement

Bonjour,

Quelle que soit la compétence de l'expert, il faut des preuves. Ici, je ne vois que des présomptions. Il n'en reste pas moins que l'arme est magnifique.

Cordialement

Tribunusmilitum a écrit:

Bonjour,

Quelle que soit la compétence de l'expert, il faut des preuves. Ici, je ne vois que des présomptions. Il n'en reste pas moins que l'arme est magnifique.

Cordialement

Bonjour,
Tout est dit.... surtout pour une telle pièce
Cordialement

Bonsoir,

Le décret Marcus est tres clair quant à ce qu'on peut affirmer ou non et surtout comment le faire.

le terme " Attribué " n'engage en rien l'expert, mais à ce niveau de prix et d'Histoire il aurait sans doute fallu plus de certitude.

Cordialement

L'article 4 de ce décret est ainsi libellé :

"L'emploi du terme "attribué à" suivi d'un nom d'artiste garantit que l'oeuvre ou l'objet a été exécuté pendant la période de production de l'artiste mentionné et que des présomptions sérieuses désignent celui-ci comme l'auteur vraisemblable."

Il y est donc question de l'auteur et non de la personne à laquelle l'objet a appartenu. Quand bien même on étendrait cette disposition au détenteur, les présomptions ne vont pas jusqu'à désigner Murat. Il n'est que l'un des propriétaires possibles.

Cordialement

karl29 a écrit:

Bonjour à tous,
Le 30 mai prochain sera mis en vente un sabre signé Boutet, attribué au grand amiral de France, Joachim MURAT.
Malgrè le prix j'espère qu'un musée national se portera acquéreur de cette arme de prestige afin de conserver cette pièce de notre patrimoine.



Voici le lien pour la description et plus de photos :
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Je vous laisse aprécier la finesse de la réalisation de ce sabre.
Bien cordialement.

Bonjour. Est-ce que quelqu'un sait quel a été le prix final de la vente ?

Mik FM a écrit:

karl29 a écrit:

Bonjour à tous,
Le 30 mai prochain sera mis en vente un sabre signé Boutet, attribué au grand amiral de France, Joachim MURAT.
Malgrè le prix j'espère qu'un musée national se portera acquéreur de cette arme de prestige afin de conserver cette pièce de notre patrimoine.



Voici le lien pour la description et plus de photos :
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Je vous laisse aprécier la finesse de la réalisation de ce sabre.
Bien cordialement.

Bonjour. Est-ce que quelqu'un sait quel a été le prix final de la vente ?

Bj, Mise à prix basse 200 000€ au regarde de l'estimation. Au vu des ordres reçus et des intentions d'achat l'expert de conserve avec le CP ont dû se rendre compte qu'elle était irréalisable. Il a néanmoins fait 395 000 € au marteau.
CDT

Bonjour,

A priori il ne serait pas vendu, prix de réserve non atteint.

L'etude n'a pas communiqué dessus alors qu'elle le fait lors de gros prix des le lendemain.

Bonjour

Peut-être est-il souhaitable de regrouper mon post avec toutes les photos avec celui-ci :

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