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 Ma boiboite avec son kinder....

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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 18:12

Bonjour à tous,

Citation :
   
pour le FAFL, c'est toujours délicat,il me faudra quelques temps pour bien les observer,
en espérant que ma vue cesse de baisser.

Pour Franck : en effet le sujet est très délicat vu le nombre de copies faites pour ces ailes. Tu te rappelles la fois où tu m'avais demandé si j'avais une casquette FAFL afin d'étayer tes différents sujets sur les casquettes et ma réponse avait été négative.

Je me suis toujours refusé dans acheter sur eBay et autres car elles sont toutes fausses ou de fabrication très tardive..( année 2024 Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 641861 Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 641861 ) voir de fabrication Asie du Sud-Est.

Les attaches au dos des ailes sont tout à fait conformes aux attaches ww2 et aile cousue sur tissu.

Amitiés
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 18:27

Re Patrick,

Je me souviens très bien ! Smile

Impossible de trouver des illustrations d'une casquette FAFL vraiment attestée ! Sad

du coup, j'en avais présenté une, vendue à Drouot, mais dont je doute fortement de l'authenticité !...

cette expérience m'a rendu parano concernant le thème FAFL,

même si c'était le descendant d'un ancien qui m'en proposait une, j'exigerais de pouvoir l'inspecter de visu !!!Smile

Maintenant, il y a de fortes chances que tu sois plus spécialisé que moi dans le FAFL,
Tout ce dont je suis certain, c'est que je te souhaite vraiment qu'elles soient bonnes !Smile

Bien cordialement,
Franck,
AirMemo
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 18:39

Re Franck,

Citation :
du coup, j'en avais présenté une, vendue à Drouot, mais dont je doute fortement de l'authenticité !...
cette expérience m'a rendu parano concernant le thème FAFL,

J'avais revu ton post ces derniers jours sur les caquettes de l'Air partie 3 : 1940/1945 et j'ai vu celle que tu présentais de la vente de chez Drouot. Très compliqué de dire si l'aile est bonne ou pas car aucune référence en la matière. Certes la casquette a été fabriquée à Londres, après pour le reste ?????

Je ne suis pas plus spécialisé que toi mais j'ai un gros nez donc un bon radar Very Happy Very Happy Very Happy

Amitiés
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 18:47

Re Patrick,

Pour cette casquette vendue à Drouot, tu dis
"Certes la casquette a été fabriquée à Londres"

je dirais
"Certes la casquette comporte une étiquette avec une référence à Londres"

Or, en faisant les recherches pour cet article,
j'avais trouvé des étiquettes identiques à vendre sur le net !
alors, Drouot ou pas, j'ai eu de gros doutes...

Bien cordialement,
Franck,
AirMemo


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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 18:52

Re Franck,

Citation :
  Pour cette casquette vendue à Drouot, tu dis
"Certes la casquette a été fabriquée à Londres"

je dirais
"Certes la casquette comporte une étiquette avec une référence à Londres"

Or, en faisant les recherches pour cet article,
j'avais trouvé des étiquettes identiques à vendre sur le net !
alors, Drouot ou pas, j'ai eu de gros doutes...  

Tu as bien raison de stipuler que les étiquettes ne sont pas gage de garantie et au même titre qu'une vente chez un commissaire priseur. Tu retrouves beaucoup de daubes chez eux et aucune garantie de retour.

Bonne soirée à toi.
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyLun 27 Mai 2024 - 20:34

Merci pour la précision concernant l’aile

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Glaz
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 8:53

Bonjour,
bravo pour ce lot, superbe.
C'est un rêve pour moi de sortir un tel lot.

Pour la casquette présentée dans le post évoqué, non elle n'est pas bonne. De plus si je ne me trompe pas sur le vendeur d'origine, il avait beaucoup de pièces douteuses. L'étiquette se vend en lot de 2 sur le net, et les visières pour les casquettes anglaises ou de fabrication US présentent bien souvent un aspect différent.

Pour cette aile, elle est sympa. Sans l'avoir en main, c'est compliqué. Ceci dit, si sorti dans la boite il y a de forte chance qu'elle soit bonne. Mais je ne pense pas qu'elle soit celle de la photo, si on regarde dans le détail, sur la photo, les angles plus prononcés formant le V sous la croix de lorraine, le V est bien plus large, les ailes bien droite et la croix de lorraine plus fine et au dessin différent de l'aile présentée...
Bref pour moi ce n'est pas la même que sur la photo.
Le sujet est en effet complexe, beaucoup de copie, aux US ou chez un vendeur anglais bien connu qui vend justement de la repro.

On notera également l'engagement juste à temps, juillet 1943, puisque fin des FAFL en aout 1943.
Détail vraiment intéressant car c'est réellement un FAFL. Des recherches serait vraiment sympa pour en savoir plus sur cet homme. La carte de vœux est magnifique, c'est son portrait ?
Est il prévu de faire un peu plus de présentation sur ce lot ?
Cordialement

Mathieu
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Helico
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 9:47

Bonjour,

Lot sympathique.
Je ne me prononce pas sur l'authenticité des ailes, je n'ai pas les qualifications pour le faire.
Comme Glaz, je les trouves différentes de celles que porte l'aviateur de la photo.
C'est les premières que je vois cette forme d'ailes cintrées toute époque confondue.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 15:58

Bonjour,

pour les ailes de cette époque ( 1929/ 1947 ), comme elles étaient brodées à la main,
on trouve pas mal de formes et variations, parfois légèrement fantaisistes
la broderie étant plus ou moins "riche" et agrémentée de plus ou moins de sequins,
selon les goûts et moyens de l'acheteur, voici une petite brochette qui montre ces variations :

Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 Ailes159
Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 Ailes160
Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 Ailes161

On remarque que, sur la première paire d'ailes, la forme est aussi en V prononcé...

Cordialement,
Franck,
AirMemo
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 16:48

Bonjour,

Le « V » est très courant, c’est un grand classique par contre aucune aile dans cette série avec le cintrage bien visible sur l’aile présentée.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 17:05

Bonjour,

le but de cette brochette était de montrer les variations de ces fabrications manuelles ...

Cordialement,
Franck,
AirMemo
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 17:31

Bonjour,

Un petit aperçu de quelques variantes, , ce n’est pas exhaustif, il y en a des centaines, c’est une collection sans fin.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2024 - 17:58

Bonjour à tous,

Citation :
La carte de vœux est magnifique, c'est son portrait ?  

Pour Mathieu : je confirme que le portrait sur la carte de voeux est bien celui de notre homme.

L'aile a bien été trouvée avec cette boîte donc pour moi, aucune réserve sur son authenticité.

Concernant l'aile et la photo, je suis entièrement d'accord avec vous. L'aile n'est pas celle de la photo : je me suis un peu " enflammé " tout seul mais cela ne change rien à la difficulté de trouver une telle pièce.

Pour finir, connaît-on toutes les fabrications de ces ailes ? Fabrication du Caire et Levant etc....

Merci à vous tous pour vos différents messages et participations au post.
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Helico
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyJeu 30 Mai 2024 - 20:57

Bonsoir,

Je reviens sur mes dires, je viens de rentrer des ailes avec ce cintrage.

Cordialement

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willytma31
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2024 - 14:10

magnifique
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poddichini
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2024 - 14:10

Bonjour,

merci de relire le règlement concernant le flood sur le forum.

Cordialement
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christophe69
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2024 - 19:14

Bonsoir,
Absolument superbe !!!!
Son dossier est au SHD, donne moi son identité si tu en veux une copie.
Chris
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptyVen 31 Mai 2024 - 21:50

Bonjour 34,

Je suis d'accord, la boite est splendide.

Mais le contenu est assez banal...

Des photos de vacances, un insigne, des papiers....

Razz

Sérieusement, très belle rentrée.  

Après la galère, ça fait plaisir.

Je t'en souhaite plein d'autres comme ça !
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptySam 1 Juin 2024 - 8:59

Bonjour à tous,

Citation :
  Absolument superbe !!!!
Son dossier est au SHD, donne moi son identité si tu en veux une copie  

Pour Christophe : un grand merci pour ton message et ta proposition. Un MP t'a été envoyé.

Citation :
    Je suis d'accord, la boite est splendide.
Mais le contenu est assez banal...

Pour Homaire : je reconnais ton humour légendaire mon Ami. Laughing  Laughing

Ce n'est pas tous les jours que l'on trouve un tel ensemble historique donc très content.

Merci à vous deux pour vos messages et commentaires respectifs.

Amitiés
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christophe69
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptySam 1 Juin 2024 - 9:22

Bonjour,

J'ai un dossier au SHD :

SHD GR 16P 233068

Je regarde lundi pour faire une copie.

Amicalement.
Christophe
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptySam 1 Juin 2024 - 10:01

Bonjour à tous,

Un grand merci pour tes futures recherches Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 2562535922
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MessageSujet: Re: Ma boiboite avec son kinder....   Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 EmptySam 1 Juin 2024 - 12:46

Bonjour à tous,

Déjà le lot est superbe, mais là, avec le dossier du SHD ça prend une autre dimension ! Smile
il me tarde d'en découvrir plus sur cet homme !...

Bravo à Christophe Ma boiboite avec son kinder.... - Page 2 30243

Cordialement,
Franck,
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