Décryptage d'un carnet de Poilu

Bonjour,

"Souvent en marche, on entend des commandements : « Pas cadencé : présentez armes ». Hommage rendu à ces braves qui reposent là sous ces croix en bordure de la route. Que de tombes dans la région ; la bataille a dû y être chaude au Mont Morêt c’est 1800 qui reposent ; à la Serturé c’est par centaines qu’amis et ennemis sont ensevelis."

Je commence la retranscription d'un carnet de Poilus. Premier doute dans la retranscription, le lieu dit pointé sur la photo: "la Serturé" ? Nous sommes sur la Marne, dans le secteur du Mont Morêt, Huiron, Frignicourt, Vitry-le-François... Un lieu d'affrontement avec un cimetière temporaire. Ça parle à quelqu'un ?



Bien cordialement.

Bonjour,

non loin du Mont Moret se trouve le lieu "La Certine", côte 205 : piste à explorer bien que la première lettre ne soit pas si évidente par rapport au C ?

Cordialement

Bonjour,

Merci pour cette idée intéressante !

Mais on est en effet assez loin de sa façon de faire les "C":





Bien cordialement.

A voir si ce lieu-dit s'écrivait avec un S.

Je vais regarder. Une faute d'orthographe est aussi tout à fait possible.
Ce qui est plus gênant c'est l'accent aiguë sur le dernier "e" qui colle moins avec "Certine". S'il est dans ses habitudes de décaler un peu les accents, généralement ses points sur les "i" ne prennent pas, eux, la forme d'accents.
A creuser.

Bien cordialement.

Bonjour,

Si tu as le numéros du régiment et la date, tu peux aller voir dans le JMO si il est évoqué un nom similaire.

Amicalement,

Claude

Je pense que poddichini à vu juste et qu'il s'agit de la Certine.
Il y a eu des combats vers la ferme de la Certine en septembre 14 avec la 34e DI.
"6 septembre – 13 septembre : engagée dans la 1re Bataille de la Marne. Du 6 au 11 septembre , Bataille de Vitry : combats vers la ferme la Certine et la ferme la Perrière."

Claude

En tout cas, en ces lieux, je ne trouve pas d'autres lieux, lieu-dit, fermes, avec un nom si approchant que celui-ci.

Pour compléter :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65397525/f27 (et page suivante)

En plein feu : documents vécus réunis pour l'histoire. Partie 1, numéro 1.

Cordialement

Bonsoir,

Merci beaucoup à vous !
Ça doit être ça, des fois notre homme capte les noms de lieu "à l'oreille".

Il est alors au 9e bataillon du 99e d'infanterie, en janvier 1916. C'est juste avant qu'il retourne au 22e d'infanterie. Il faut absolument, en effet, que je trouve le temps de chercher ces journaux de marche.

A bientôt, car je ne doute pas que j'aurais d'autres doutes sur des noms de lieux...

Attention, il y a quand même quelques points à éclaircir..
Il y a bien eu des combats vers la ferme de la Certine en septembre 14 (d'ailleurs sur ton carnet, l'on voit septembre 14 également) par la 34e DI (14,59,83,88,209 RI et 27 RIT).
Le 99e RI se trouvait lui dans les Vosges vers saint jean d'Ormont à 200km de là....

Donc soit ton Poilu était dans un autre régiment en 14, soit l'inscription septembre 14 sur ton carnet est juste une évocation et l'on se trouve en en 1916 comme tu l'indiques.

Pour les JMO tu les as içi :

https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?a=4&ref=SHDGR__GR_26_N_II

Claude

Bonjour,

la panneau explicatif du Mont Moret, situé à côté du monument, donnant des précisions sur les combats de septembre 1914 et la liste des unités françaises engagées :

https://www.google.fr/maps/place/Monument+Mt.+Moret/@48.6919307,4.5604442,3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipNOO2NUVsTI3WQaKtMm595Qhd24jfsjLG9WcDKm!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNOO2NUVsTI3WQaKtMm595Qhd24jfsjLG9WcDKm%3Dw203-h152-k-no!7i4032!8i3024!4m15!1m7!3m6!1s0x47ebf417d4e17cbf:0xe5559290573c0d4!2sMont+Moret!8m2!3d48.689357!4d4.564207!16s%2Fg%2F1w111jb0!3m6!1s0x47ebf57da6e9667f:0x86b1c18abe1b4560!8m2!3d48.6919603!4d4.5604735!10e5!16s%2Fg%2F11fmf1cy9r?entry=ttu

Cordialement

Bonjour,

Merci à vous pour ces liens !

Pour éclaircir la situation, notre homme a écrit un carnet, je pense après guerre, à l'aide de ses notes prises durant le conflit. Ve recul lui permet de disserter un peu plus qu'un carnet pris sur le vif, et de pousser la réflexion sur ce qu'il vivait.
Là en l’occurrence il évoque le début de l'année 1916 où il finit sa période de formation. Il est encore en arrière du front, en réalité sur l'ancienne ligne de front de la Marne en 1914. D'où ses remarques sur ceux qui l'ont précédés, sur les cimetières où ils reposent et les évocations de combats des premiers mois de la guerre.
Après, lui-même passe du 99e au 22e et part pour le secteur de Verdun.

Bien cordialement.

Bonjour,

La retranscription avance petit à petit, notre homme est à présent agent de liaison au 3e bataillon du 22e de ligne. Engagé dans la bataille de Verdun, il est pour l'instant dans le secteur de Moulainville-la-Basse début octobre 1916.
Il est chargé de faire la liaison entre les compagnies et le PC du bataillon, de prendre la garde de nuit du téléphone, mais aussi de décharger quelques véhicules. C'est là, que je bug sur un mot, le dernier de cette page:





Dérarnée ?

Si quelqu'un a le déclic, je suis preneur.

D'avance merci.

Revoici le bled, où il y a visiblement un dépôt du Génie:



Cette fois je lis "Déramcé", mais je ne trouve pas de concordance.

Bonjour Cathelineau,

Tu as le "ravin du Génie" pas loin, ou le génie stockait sont matériel durant la grande Guerre.
Peut-être faut t'il chercher dans le coin??

Amicalement,

Claude

Bonjour,

peut-on voir l'extrait dans une plus grande globalité ?

Merci, cordialement

Bonjour,

Merci à tous les deux !
Mais je crois qu'on m'a soufflé la bonne réponse: l'ouvrage de Déramé, que notre homme orthographie "Déramée".
Le secteur est bon, on est au nord du fort de Moulainville: https://www.memoire-et-fortifications.fr/fortifications/place-forte-de-verdun/le-fort-de-moulainvillegrande-guerre-verdun/

Je suis à présent à retranscrire les grandes avancées dans la Somme, je ne doute pas qu'il y aurait encore un ou deux mots récalcitrants.

Amicalement.

Bonjour,

La retranscription du cahier est quasiment terminée, mais je reviens sur quelques points qui m'ont accrochés, comme le passage ici souligné:



Je lis:

"Les habitants au premier abord semblent nous regarder avec indifférence, et ne parlent que leur patois ; mais après examen plus approfondi, il n’est pas difficile de voir, qu’ils sont heureux de notre présence.
Le soir du 16, nous quittons Dannemarie, pour les tranchées du secteur de « Bamolz – La Trouée » en avant de Ballersdorf, que les cartes françaises appellent Baudricourt.
16 – 27 janvier. Secteur de « Bamsolz – la Trouée ». Le secteur est calme, mais avec le dégel qui commence la boue nous est un ennemi de plus."

Mais je ne suis pas certain du tout du nom du secteur. Je ne trouve pas de correspondance et le livre d'ordre du régiment a des lacunes sur cette période.

Nous sommes avec le 22 RI, en janvier 1918, dans le cadre de la libération de l'Alsace dans le secteur de Dannemarie.

Merci d'avance à celui qui pourra confirmer / infirmer / affiner le nom du secteur.

Amicalement.

Bonjour,

Ne serais-ce pas Bannholz???

https://imagesdefense.gouv.fr/fr/secteur-du-bannholz-bois-carre-fusil-mitrailleur-en-action-legende-d-origine.html

Cordialement,

Claude

Bonsoir,

Si, effectivement ! Ça semble coller !
Notre homme écrit toujours ce nom entre guillemets, il doit le retranscrire "à l'oreille".

J'ai la même problématique avec cet autre secteur / saillant alsacien en 1918 (souligné en rouge):



Je lis:

"2 – 15 février. A la nuit nous quittons Ballersdorf, pour aller occuper les tranchées du secteur du « Lerechenoltz », en passant sous bois à la « maison forestière », et au « Rendez-vous de chasse », sites charmants de la forêt transformés en places d’armes par la guerre. Le P.C. du Bon est installé au P.C. « Lannes », profonde sape, où nous sommes empilés comme des sardines dans une boite.
Pendant, les premiers jours de notre séjour, le secteur est assez calme, mais il finit par s’agiter ; et le 13, les Boches opèrent sur nos Cies un coup de main, précédé d’un violent barrage, sans résultat pour eux, mais qui nous occasionne quelques pertes.
Le lendemain, mon camarade, le cycliste Duperray, est blessé assez grièvement par des éclats de 105, en arrivant au P.C.
Les Cies sont assez loin, mais d’assez bons boyaux nous y mènent ; des caillebotis continus nous garantissent de la boue et de l’eau. Ma Cie occupe le saillant de Lerechenoltz ; en face d’un ravin qui constitue le « No man’s land » ; sur l’autre talus à 500 ou 600 mètres les lignes ennemies"

Mais là encore pas de concordance évidente. Une idée ?

Amicalement.

Bonjour,

à mon avis, il s'agit de Lerchenholz, au nord-est de Ballersdorf, non loin de l'actuelle commune d'Aspach.

https://www.archeologie.alsace/fr/ressources/carte-interactive/notice/aspach-carspach-heidwiller-lerchenberg-lerchenholz

Cordialement

Bonjour,

Bien vu !
Merci beaucoup, ça semble parfaitement coller !

Et en voici un troisième, toujours dans le même secteur, où j'ai "bugué":



Je lis:

"La lutte commence à chauffer sur les autres fronts, dans la Somme et l’Aisne en particulier, et nous pensons bien, qui nous ne resterons pas longtemps en Alsace.
Le 25, le dernier du Bon, je pars en permission ; elles sont supprimées le lendemain ; n’importe, je suis loin, et jusqu’au 10 avril je passe une très bonne permission.
Pendant ce temps, mon Bon retourne pour quatre jours au Stockelé, du 29 au 2 avril, puis il est brusquement  relevé, passe six jours de repos à Bréchaumont, et je le retrouve le 10, à quelques kilomètres de Belfort, à Cravanche. Ce n’est pas sans peine, que je le rejoints. Le 10 avec quelques camarades, je débarque à Belfort, et dans la matinée, à pied, nous filons à Valdieu, croyant retrouver près de Dannemarie, notre Régt. Nous revenons sur Belfort, marchons jusqu’à Bavillers, où enfin le C.I.D. nous dirige sur Cravanche. "

Mais j'ai du mal pour le mot souligné en rouge sur l'original et en gras dans la retranscription.

D'avance merci pour tout avis !

C'est bien Stockelé, nom d'un bois où eurent lieu des combats. Il se trouvait proche de la commune de Ballersdorf, et des bois appelés "Bois carré" et "Bannholz".

Merci beaucoup !
Je pense que j'ai fait le tour des noms de lieux qui me posaient problème.
Plus qu'à vérifier quelques nom de personnes puis à voir ce que je peux trouver sur l'auteur.

Amicalement.