le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment :
SSD interne Crucial BX500 2,5″ SATA – 500 ...
Voir le deal
29.99 €

 

 question sur un boléro de Zouave

Aller en bas 
+2
medaille 71
cuir
6 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 10:32

Bonjour


Pouvez vous me dire a quoi correspond ce galon doré entourant le col du boléro.
merci d'avance
amicalement
Gilles





question sur un boléro de Zouave Img_5576
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 10:34

Bonjour,

à cet emplacement se trouve parfois le galon pour clairon. Il ne s'agit pas de cela ici, mais peut-être une autre fonction dans le régiment.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 10:39

Bonjour 
Rien sur les manches ?
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 11:17


Mieux qu'un long discours,voici les photos

merci a vous

question sur un boléro de Zouave Img_5577

question sur un boléro de Zouave Img_5578
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 11:37

Bonjour 
Merci....
Je ne vois pas....et le découvre pour la première fois.
Un rengage??

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 11:41

Ou un fourier....même si d ordinaire tout est signalé sur les manches...
Revenir en haut Aller en bas
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 12:00

sur son livret militaire il est dit qu'il sais engagé pour 5 ans au 3eme Zouave de 1876 a 1881,passé dans l'armée territorial le 6 avril 1885 au 95 eme régiment territorial d'infanterie en tant que soldat,c'est ce qu'il y a de marqué,pas de trace d'une spécification.

amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 12:14

Bonet bien a mon avis c est-ce que je pense un rengage.
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 12:17

Oui, c'est pour le moment ce qui semble le plus plausible.
Revenir en haut Aller en bas
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 12:33

en regardant de très près son livret,pas évident a déchiffrer vue l'age,je lis: nommé musicien titulaire le 11 novembre 1879 et plus bas soldat musicien 1879.
peut être une piste.

amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
medaille 71
Membre d'honneur
Membre d'honneur
medaille 71


Nombre de messages : 12182
Localisation : sur la planète
Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés...
Date d'inscription : 08/05/2015

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 12:34

Le galon de musicien est connu et très spécifique...
Revenir en haut Aller en bas
poilu14
Maréchal
Maréchal



Nombre de messages : 2413
Age : 63
Localisation : pays des Ligures
Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps
Date d'inscription : 12/11/2013

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 14:54

J'ai recherché dans la documentation disponible et rien -a ce jour -ne detaille réglementairement ce galon
Que ce soit sur la gazette des uniformes, militaria magazine ou le Dekerle Mirouze, rien
question sur un boléro de Zouave Img_2935
question sur un boléro de Zouave Img_2936
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 15:07

Bonjour,
en effet j'ai aussi cherché encore dans d'autres docs, je ne trouve rien.
Le tambour major ou premier tambour a le simple galon tricolore, et de plus serait au minimum du grade de caporal.
Rengagé ça a toujours été un simple liseré or.

Récemment le trompette major d'un régiment de cavalerie portait un galon doré tissé en long sur les épaulettes et fourreaux, mais là aussi il était au minimum sous-officier.

Bizarre...
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 15:18

Et j'aurai du mal à imaginer un simple élément décoratif ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 15:23

Oui en effet!
Je distingue mal son tissage: chevrons, cul de dé ou en long scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 15:27

Ni lézardé, ni cul de dé, ni trait côtelé.
Un tissage fait de points.
Revenir en haut Aller en bas
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 16:27

Voila une énigme que je vous pose,comme quoi on n'en apprend tout les jours,une chose est sur c'est que ce galon est monté d'origine,le boléro fait parti d'un ensemble complet rentré il y a peut,l'ensemble est datée 1887,même personne, même matricule,il sort d'une famille .

amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 17:10

Ce serait une question à poser dans H&M 14/18 Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 21:52

Bonsoir

l'ayant mie sur un site de 14/18,il s'agirait d'un boléro de clairon musicien de 1er classe,si cela peut vous aider...

bonne soirée

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptyVen 23 Aoû - 21:58

Bonsoir,

curieux de voir les disposions réglementaires sur ce grade et ce type de galon.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 7:11

Bonjour,
je pense avoir fini par trouver.
Comme le galon ne présente aucun des 3 tissages règlementaires de galon de grade et qu'il s'agit d'un boléro fantaisie de sortie, ce serait tout simplement un galon fantaisie de musicien.
Il s'ajoute aux autres détails non règlementaires mais tolérés sur un tel vêtement comme les manches boutonnées, les filets cousus en arabesques sur les manches et qu'on voit souvent devant et au dos de ce type de vêtement, boléro et gilet.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
poddichini
Membre d'honneur
Membre d'honneur
poddichini


Nombre de messages : 84583
Localisation : Cismonte
Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 7:52

Bonjour,

cuir a écrit:
Bonsoir

l'ayant mie sur un site de 14/18,il s'agirait d'un boléro de clairon musicien de 1er classe,si cela peut vous aider...

bonne soirée

Gilles

Pourriez-vous nous transmettre le lien de la discussion ?

Merci, cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 8:10

J'ai aussi trouvé le descriptif des musiciens, mais uniquement pour les zouaves de la Garde.
Ceux-ci portent en effet une tresse or de 15 mm à l'encolure mais avec la lyre sur la manche en plus.
Et comme l'or est l'apanage des musiciens de la Garde quels qu'ils soient, que même les simples clairons ont une tresse d'or à l'encolure, je doute que ce soit pareil pour la ligne.

En tous cas ce n'est pas le cas des musiciens de la nouba des tirailleurs qui ont le galon tricolore:
question sur un boléro de Zouave Nouba10

Sans preuve photographique ou écrite, j'ai toujours des doutes.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 8:54

Bonjour

Merci encore de vos recherches,par contre si cela est un boléro fantaisie,pourquoi est il tamponné et matriculé comme le gilet et le sarouel?

amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 11:25

Pour ça il faut le voir en entier, devant et derrière.
Il se peut aussi que ce soit un boléro standard mais avec juste quelques améliorations esthétiques comme c'est souvent le cas des tenues de fanfares et musiques.
Pour comparer j'ai bien un gilet de zouave "de sortie", mais il est monté sur mannequin, ça va donc être impossible.
Je vais voir si ma tenue de tirailleur est standard ou de sortie, je ne m'en souviens plus.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
PouetPouet
Aspirant
Aspirant
PouetPouet


Nombre de messages : 394
Localisation : IDF
Thème de collection : Du nominatif
Date d'inscription : 11/01/2024

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 11:29

Bonjour,

Dans ma doc, en l’occurrence une brochure d’un festival de musique militaire de 1935, je trouve ce portrait du tambour major du 8e Zouave portant un boléro semblant arborer ce surgalonnage.

question sur un boléro de Zouave Img_6912


Cordialement,

PP
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 12:10

Bonjour,
oui en effet, aux manches et au col.
Toutefois je me demande s'il ne s'agit pas là du galon de tambour major, comme celui que je connais de trompette major, car eux ne portent pas le galon tricolore.
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 12:20

Et voici du galon de trompette major actuel en 12 mm:
question sur un boléro de Zouave Galon_10

Il est tissé en triple chevrons mais différemment de ceux des sergents, et surtout ondulé.

Mon gilet de tirailleur est bien du modèle de sortie, il faudra que je regarde s'il est tamponné car il est monté sur un mannequin mais que je peux défaire en partie.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 14:47

Mon gilet de tirailleur fabrication de sortie a des boutons marqués F. Molliet 1° tirailleurs, une doublure lignée et n'a visiblement pas été réceptionné.
Il a du décor un peu partout devant:
question sur un boléro de Zouave Manneq15

Celui de zouave par contre est bien règlementaire.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
cuir
Général de Division
Général de Division
cuir


Nombre de messages : 1238
Localisation : drome
Date d'inscription : 07/01/2012

question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave EmptySam 24 Aoû - 16:46

Voici les photos demandés,avec en plus un gros plan du galon mystère.

amicalement

Gilles





question sur un boléro de Zouave Img_5610

question sur un boléro de Zouave Img_5611

question sur un boléro de Zouave Img_5612
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





question sur un boléro de Zouave Empty
MessageSujet: Re: question sur un boléro de Zouave   question sur un boléro de Zouave Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
question sur un boléro de Zouave
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Boléro à tombô rouge du 1er regiment de zouves
» identification boléro Zouave
» Boléro et gilet de tirailleur algérien
» Boléro et gilet du 1e Régiment de Spahis
» bolero rouge de tenue inconnu

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: Identification, authentification et estimation :: Uniformes-
Sauter vers: