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| | question sur un boléro de Zouave | |
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Auteur | Message |
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cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 10:32 | |
| Bonjour Pouvez vous me dire a quoi correspond ce galon doré entourant le col du boléro. merci d'avance amicalement Gilles |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 10:34 | |
| Bonjour,
à cet emplacement se trouve parfois le galon pour clairon. Il ne s'agit pas de cela ici, mais peut-être une autre fonction dans le régiment.
Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 11736 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 10:39 | |
| Bonjour Rien sur les manches ? Cordialement |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 11:17 | |
| Mieux qu'un long discours,voici les photos merci a vous |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 11736 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 11:37 | |
| Bonjour Merci.... Je ne vois pas....et le découvre pour la première fois. Un rengage??
Cordialement |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 11736 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 11:41 | |
| Ou un fourier....même si d ordinaire tout est signalé sur les manches... |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 12:00 | |
| sur son livret militaire il est dit qu'il sais engagé pour 5 ans au 3eme Zouave de 1876 a 1881,passé dans l'armée territorial le 6 avril 1885 au 95 eme régiment territorial d'infanterie en tant que soldat,c'est ce qu'il y a de marqué,pas de trace d'une spécification.
amicalement
Gilles |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 11736 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 12:14 | |
| Bonet bien a mon avis c est-ce que je pense un rengage. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 12:17 | |
| Oui, c'est pour le moment ce qui semble le plus plausible. |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 12:33 | |
| en regardant de très près son livret,pas évident a déchiffrer vue l'age,je lis: nommé musicien titulaire le 11 novembre 1879 et plus bas soldat musicien 1879. peut être une piste.
amicalement
Gilles |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 11736 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 12:34 | |
| Le galon de musicien est connu et très spécifique... |
| | | poilu14 Maréchal
Nombre de messages : 2403 Age : 62 Localisation : pays des Ligures Thème de collection : Grande Guerre XIIIeme corps Date d'inscription : 12/11/2013
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 14:54 | |
| J'ai recherché dans la documentation disponible et rien -a ce jour -ne detaille réglementairement ce galon Que ce soit sur la gazette des uniformes, militaria magazine ou le Dekerle Mirouze, rien |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 15:07 | |
| Bonjour, en effet j'ai aussi cherché encore dans d'autres docs, je ne trouve rien. Le tambour major ou premier tambour a le simple galon tricolore, et de plus serait au minimum du grade de caporal. Rengagé ça a toujours été un simple liseré or.
Récemment le trompette major d'un régiment de cavalerie portait un galon doré tissé en long sur les épaulettes et fourreaux, mais là aussi il était au minimum sous-officier.
Bizarre... Cordialement, CG |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 15:18 | |
| Et j'aurai du mal à imaginer un simple élément décoratif ? |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 15:23 | |
| Oui en effet! Je distingue mal son tissage: chevrons, cul de dé ou en long |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 15:27 | |
| Ni lézardé, ni cul de dé, ni trait côtelé. Un tissage fait de points. |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 16:27 | |
| Voila une énigme que je vous pose,comme quoi on n'en apprend tout les jours,une chose est sur c'est que ce galon est monté d'origine,le boléro fait parti d'un ensemble complet rentré il y a peut,l'ensemble est datée 1887,même personne, même matricule,il sort d'une famille .
amicalement
Gilles |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 17:10 | |
| Ce serait une question à poser dans H&M 14/18 |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 21:52 | |
| Bonsoir
l'ayant mie sur un site de 14/18,il s'agirait d'un boléro de clairon musicien de 1er classe,si cela peut vous aider...
bonne soirée
Gilles |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Ven 23 Aoû 2024, 21:58 | |
| Bonsoir,
curieux de voir les disposions réglementaires sur ce grade et ce type de galon.
Cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 07:11 | |
| Bonjour, je pense avoir fini par trouver. Comme le galon ne présente aucun des 3 tissages règlementaires de galon de grade et qu'il s'agit d'un boléro fantaisie de sortie, ce serait tout simplement un galon fantaisie de musicien. Il s'ajoute aux autres détails non règlementaires mais tolérés sur un tel vêtement comme les manches boutonnées, les filets cousus en arabesques sur les manches et qu'on voit souvent devant et au dos de ce type de vêtement, boléro et gilet. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 82154 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 07:52 | |
| Bonjour, - cuir a écrit:
- Bonsoir
l'ayant mie sur un site de 14/18,il s'agirait d'un boléro de clairon musicien de 1er classe,si cela peut vous aider...
bonne soirée
Gilles Pourriez-vous nous transmettre le lien de la discussion ? Merci, cordialement |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 08:10 | |
| J'ai aussi trouvé le descriptif des musiciens, mais uniquement pour les zouaves de la Garde. Ceux-ci portent en effet une tresse or de 15 mm à l'encolure mais avec la lyre sur la manche en plus. Et comme l'or est l'apanage des musiciens de la Garde quels qu'ils soient, que même les simples clairons ont une tresse d'or à l'encolure, je doute que ce soit pareil pour la ligne. En tous cas ce n'est pas le cas des musiciens de la nouba des tirailleurs qui ont le galon tricolore: Sans preuve photographique ou écrite, j'ai toujours des doutes. |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 08:54 | |
| Bonjour
Merci encore de vos recherches,par contre si cela est un boléro fantaisie,pourquoi est il tamponné et matriculé comme le gilet et le sarouel?
amicalement
Gilles |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 11:25 | |
| Pour ça il faut le voir en entier, devant et derrière. Il se peut aussi que ce soit un boléro standard mais avec juste quelques améliorations esthétiques comme c'est souvent le cas des tenues de fanfares et musiques. Pour comparer j'ai bien un gilet de zouave "de sortie", mais il est monté sur mannequin, ça va donc être impossible. Je vais voir si ma tenue de tirailleur est standard ou de sortie, je ne m'en souviens plus. |
| | | PouetPouet Aspirant
Nombre de messages : 327 Localisation : IDF Thème de collection : Du nominatif Date d'inscription : 11/01/2024
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 11:29 | |
| Bonjour, Dans ma doc, en l’occurrence une brochure d’un festival de musique militaire de 1935, je trouve ce portrait du tambour major du 8e Zouave portant un boléro semblant arborer ce surgalonnage. Cordialement, PP |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 12:10 | |
| Bonjour, oui en effet, aux manches et au col. Toutefois je me demande s'il ne s'agit pas là du galon de tambour major, comme celui que je connais de trompette major, car eux ne portent pas le galon tricolore. Cordialement, CG |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 12:20 | |
| Et voici du galon de trompette major actuel en 12 mm: Il est tissé en triple chevrons mais différemment de ceux des sergents, et surtout ondulé. Mon gilet de tirailleur est bien du modèle de sortie, il faudra que je regarde s'il est tamponné car il est monté sur un mannequin mais que je peux défaire en partie. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 44800 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 14:47 | |
| Mon gilet de tirailleur fabrication de sortie a des boutons marqués F. Molliet 1° tirailleurs, une doublure lignée et n'a visiblement pas été réceptionné. Il a du décor un peu partout devant: Celui de zouave par contre est bien règlementaire. |
| | | cuir Général de Brigade
Nombre de messages : 1167 Localisation : drome Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: question sur un boléro de Zouave Sam 24 Aoû 2024, 16:46 | |
| Voici les photos demandés,avec en plus un gros plan du galon mystère. amicalement Gilles |
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