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 Casque Adrian, quelle manufacture ?

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leprelude
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MessageSujet: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 18:22

Bonjour,
j'ai acheté ce casque sans aucune indication. D'après mes recherches, voilà ce que je pense avoir acheté :
- casque Adrian modèle 1915
- peint à la main couleur kaki (certainement dans les années 30)
- attribut des chasseurs alpins à pied
- Fabricant : c'est là que j'aimerais votre aide -> le cimier est fin et les bouts de celui-ci sont assez arrondis, les rivets sur le côté sont obliques donc je dirai DELMAS ou DUPEYRON ? Mais je ne trouve aucun autre casque avec un cimier pareil.
Merci beaucoup pour votre aide.
Leprélude
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Bosco
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 18:51

Bonjour, l'avant du cimier est en effet atypique.
Auriez vous des photos de détail des dés de jugulaire ?
Bosco.
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Bosco
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 18:53

Je n'avais pas vu mais il y a bien une photo.
Je pencherai plutôt pour un Reflex, dont le cimier aurait été un poil trop meulé en usine.
Bosco.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 19:34

Bonjour,

bienvenue sur le forum, où la première étape est la présentation dans la rubrique Bureau de recrutement, puis la seconde la lecture et l'acceptation du règlement. Merci.

Casque de chez Delmas.

Cordialement
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leprelude
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:26

Bonjour,
@Bocco : merci pour le conseil. Je vais voir si je peux obtenir des photos des casques de fabrication Reflex, si cela ressemble.
@poddichini : désolé, voilà ma situation régularisée.
Cordialement
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:30

Il ne s'agit pas d'un Reflex.
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Bosco
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:32

Les rivets obliques et les dés de jugulaire spécifiques, ainsi que le profil du cimier, font pencher pour une fabrication Reflex .
Cordialement,
Bosco.
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:40

Et le cimier aussi vraiment ?
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leprelude
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:51

J'ai un doute sur le Reflex car les rivets sont à tête plate sur mon casque et apparemment dans l'usine Reflex les rivets étaient à tête ronde.
Mais le cimier, je n'en trouve aucun autre ressemblant...
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poddichini
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poddichini


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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 20:55

https://www.world-war-helmets.com/fiche/Casque-Francais-Adrian-Mle-15
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Gérard MUT
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 21:06

Bonjour,

A première vue je suis d'accord avec Thomas.
Delmas est le seul fabricant qui produit des cimiers arrondis à l'avant.
Ce que je peux vous dire, d'aprés mes recheches, c'est que ces grandes maisons, lorsqu'il était urgent d'augmenter la quantité des productions, ont sous-traité  de la pièce détachée à des artisans locaux.
Pour Japy par exemple, ceux-ci ont fourni des bombes, des visières, des couvres-nuque, des crampons.
Et pas en petite quantité !Casque Adrian, quelle manufacture ? 35_j_211
P questyion de cimier pour Japy.
Il n'est pas interdit de penser que Delmas et consort aient aussi eu recours à la sous-traitance.
Pourquoi pas pour les cimiers ?
Ne soyons pas étonné si certains cimiers ne sont pas tout à fait conformes au type répertorié.
Le fiche technique de WWH n'est qu'une approche partielle.
Le tampon obligatoire a rendu ces identifications plausibles.
Pour des casques n'ayant pas le tampon, l'identification reste aléatoire.

Mais permet de bons échanges entre nous.
Gérard
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Gérard MUT
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 21:09

Citation :
P questyion de cimier pour Japy.
Je voulais écrire "Pas question de cimiers pour Japy".

Gérard
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Bosco
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Bosco


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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 21:23

Bonsoir et merci Gerard pour cette réponse détaillée et argumentée qui tranche joliment avec le dédain et le ton plutôt désagréable apporté sur ce fil...
On est effectivement là pour discuter, échanger et apprendre des autres, bref, Casque Adrian, quelle manufacture ? 627455
Bosco.
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Gérard MUT
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptySam 14 Sep 2024 - 22:33

Bonsoir Bosco,

Pour s'amuser, en restant dans le thème (j'espère) Casque Adrian, quelle manufacture ? 459558
Casque Adrian, quelle manufacture ? Dsc00023
D'aprés le rivetage, gros rivets plats en diagonale = Dupeyron ?
Cimier avant
Casque Adrian, quelle manufacture ? Dsc00024
Cimier arrière
Casque Adrian, quelle manufacture ? Dsc00025

En laiton en plus.

Comme quoi il y a des fabricants difficiles à identifier.
Celui-ci n'a pas du en faire des milliers.

Gérard
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Bosco
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 6:45

Bonjour Gérard,
Effectivement, pas courant celui là...
Il y a donc eu de petits fabricants occasionnels non répertoriés de casques réglementaires ?
Bosco.
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Gérard MUT
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 7:36

Bonjour,

Bosco a écrit:
Il y a donc eu de petits fabricants occasionnels non répertoriés de casques réglementaires ?
Plutôt que fabricants occasionnels, parlons de sous-traitants
Ce qui est sûr, au moins pour Japy, c'est qu'il y a eu de la sous-traitance de pièces détachées.
Casque Adrian, quelle manufacture ? Sous_t10
Marché de gré à gré Dupeyron du 18 août 1915

Donc pas de sous-traitance sans informer le ministère.
Ce qui a du laisser des traces écrites à découvrir.
Cette sous-traitance a pu générer des variantes légères d'emboutissage.
Variantes que signalent les collectionneurs.

Gérard
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 8:02

re,
Encore un grand merci pour ce précieux éclairage Casque Adrian, quelle manufacture ? 475779
Bosco.
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leprelude
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 9:28

Bonjour,
merci beaucoup pour ces éléments détaillés vraiment éclairants.

Pour avoir donc une certitude, il faudrait que j'arrive à enlever cette peinture kaki. Pensez-vous que ce soit possible sans abimer la peinture d'origine bleu (j'imagine?) en-dessous ?

Merci encore pour le partage de votre connaissance.

Bien cordialement,
Leprélude
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 9:49

Bonjour,
Je vous conseille de le garder tel quel. Il est très bien ainsi.
Gérard
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MessageSujet: Re: Casque Adrian, quelle manufacture ?   Casque Adrian, quelle manufacture ? EmptyDim 15 Sep 2024 - 11:24

Re,

Nous oublions un autre petit détail concernant les productions après 1918.
La notice des nouveaux uniformes du 30 mai 1919 (je ne l'ai pas) donne le descriptif des nouveau cimiers.
En 1922, 18000 nouveaux cimiers (voir plus) sont commandés à Japy
La forme de ces cimiers sera peu à peu modifiée, peut-être en passant par celui du casque de Leprélude, pour aboutir à celui du pseudo mle23 qui n'a plus rien à voir.
Casque Adrian, quelle manufacture ? Img_2118
Cimier à partir de 1923 proche du cimier 1926.
Des pistes des pistes ...
Gérard
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