Tableau d'un officier époque régence avec un rare ordre de St Michel en sautoir

Bonjour,

Qui pourrait m'en dire plus sur ce tableau ?
Je pense à un militaire de l'époque Régence ?

Il porte l'ordre de st Louis et si vous arrivez à agrandir l'image , en sautoir vous pouvez  distinguer l'ordre de St Michel .

Je trouve vraiment insolite de voir ces 2 ordres en même temps surtout l'ordre de St Michel qui est nettement plus ancien et rare  , mais le tableau est il bien de l'époque estimée  ou peut être je dirais  une fantaisie  du  19 ème siècle?

La prise de vue n'est certes  pas terrible mais on distingue tout de même des éléments intéressants...

Merci!

Bonjour
Avec cette pauvre photo pas évident de donner une date...
En plus les tableaux doivent s'apprécier en main avec lumière rssante et aussi examen de la toile au verso...
Cdt.
Loren

Oui , mais hélas je n'ai pas la possibilité d'avoir mieux!

Ma question , est ce possible de porter l'ordre de St Michel et celui de St Louis en Même temps ?

C'est une photo prise en urbex dans un château abandonné...

Bonjour
Aucune incompatibilité de porter ces deux ordres en services depuis louis XI pour celui de st Michel et bien après sous la Restauration .
Idem ordre de st Louis depuis louis xiv.
Ici portrait ancien régime....donc tout a fait compatible.
Cordialement

Bonsoir

Et bien merci médaille 71 , voilà qui nous éclaire déjà...

Je maintiens que l'ordre de st Michel est plutôt  rare à voir ...

A mon avis, il était   plus courant à  cette époque de se parer de  l'ordre du st Esprit , même si tous ces ordres avaient cours en même temps bien sur ...

Il y a aussi cette élégante cuirasse et l'armure englobant  ses bras ; s'agit il d'un cavalier ?

Ma datation est elle bonne ?

Dites moi si je dis des bêtises et  ne m'offusquerait pas bien au contraire...

J'ai aussi l'impression que  le tableau lui même est  postérieur à l'époque considérée , en tout l'ordre de st Louis comporte un élégant ruban .

Perso , j'ai la passion pour cette époque mais l'identification et l'étude des portraits des armées de l'ancien régime  demandent  des connaissances bien spécifiques...

Bonjour
Sous réserve avec cette unique photo, mon impression est aussi que ce tableau est une "copie" réalisée postérieurement à la période, probablement au cours du 19ème siècle comme cela se fait assez couramment pour "dupliquer" un portrait d'ancêtre par exemple.
Un tableau de l'époque Régence porterait je pense, même sur cette photo, des signes évidents de mauvais état et/ou de restauration.
bien cordialement

Et bien merci loren , vous confirmez donc mon impression à propos de ce tableau...

Rien  ne correspond réellement  à un tableau contemporain à la Régence  , d'abord il y a ce cadre et ensuite l'aspect générale de la toile trop régulier .

A noter aussi que sur  les tableaux d'époques    , figurent  assez souvent sur un côté  les armes et blasons du personnage représenté ...

Par contre si vous pouviez m'en dire plus sur l'uniforme et l'arme auquel il appartient ça serait avec plaisir .

Malheureusement je reconnais que  la photo est de mauvaise qualité et impossible d'avoir mieux !

Bien à vous

Bonjour,
avec "rechercher avec Google lens" on trouve de nombreux portraits semblables:
https://www.repro-tableaux.com/a/deutschermeisterum17001710/bildnis-des-johann-hieronymus-zum-jungen-kaiserlic.html

https://drouot.com/en/l/15115449-ecole-francaise-du-xviiie-siecle-suiveur-de-hyacinthe-rigaud

https://www.beaussantlefevre.com/lot/26007/5698747-ecole-suisse-du-xviiie-siecle-portrait-de-pierre-joseph

https://www.proantic.com/734527-portrait-dofficier-general-en-armure-xviiie.html
Et bien d'autres.

Donc un noble, officier, à part ça...
Cordialement,
CG

Bonjour

C'est un officier qui a commandé c'est certain et l'époque me semble également régence/Louis XV. A cette époque l'on ne porte plus d'armure complète, elles sont allégée et ne descendent pas au dessous du genoux.

Le casque n'était pas systématique mais ces armures en avaient un. L'ordre de Saint Michel s'est "démodé" avec l'arrivée de l'ordre de Saint Louis et du Saint Esprit. De fait après 1820 il est rarement accordé même si il fut décerné jusqu'en 1830 et que le nombre total de ses membres étaient seulement de 100.

De fait l'ordre de Saint Louis pris le pas sur lui à partir de sa création en 1693 il n'y a pas de nombre particulier et est attribués seulement à des militaires pour des actions particulièrement brillantes

3 ème dans la l'ordre d'importance il venait après l'ordre de St Michel ayant été crée en 1578 et jusqu'à la création de l'ordre de Saint Louis. Il comporte aussi 100 membres seulement, il est toujours conférés par la maison d'Orléans héritière de titre de grand maitre comme celui de Saint Michel.

Bonjour Crevette,

Très intéressant , merci beaucoup !

Mais ça doit être tout à fait possible d'en savoir plus sur les uniformes et les différents régiments et armes de l'époque...

Et sur les ventes "Tableau d'un noble , d'un gentilhomme , un peu vague ... "
Et les experts que font ils?
Un peu facile...

Dés qu'on parle des époques avant Napoléon 1er plus grand monde...

Bien  à toi.

Et pour en revenir à l'ordre de St Michel , on voit rarement cette  forme  en étoile émaillée.

Mais plutôt le collier avec médaillon englobant st Michel terrassant le dragon ...

Ha c'est sur , ici  on est pas sur nos chéries habituelles :  Napoléon ou Normandie 44  , les spécialistes sont moins nombreux..

Il n'y a pas "d'uniforme" dans le cas d'une demi-armure.
C'est un équipement personnel.

On reste donc sur un noble et officier.

Ok merci Crevette !

PASSIONNANTE époque en tout cas !!

A la rigueur au siècle précédent quand il n'y avait strictement aucun uniforme, un ruban ou écharpe rouge identifiait un soldat catholique espagnol, en orange c'était un hollandais protestant (Orange Nassau) et en blanc un français.

Et puis comme tu fais la guerre de 30 ans si tu avais des livres ou des liens sur les uniformes de l'époque ça serait avec plaisir...

Et merci aussi aux autres membres qui ont participé à ce post!

Bien à toi.

THIERRY

Bonjour,
pour les tenues, il y a les nombreux tableaux et gravures de l'époque qui montrent parfaitement tout ça.
Exceptées évidemment les productions postérieures comme celles du XIX° qui montrent n'importe quoi.

Pour les livres, "La guerre de 10 ans" (en Franche Comté) de Gérard Louis, et les diverses publications de Paul Delsalle tant pour le XVI° que pour le XVII° mais là aussi pour la Franche Comté et le Comté de Bourgogne.

Egalement "Rocroy 1643, vérités et controverses sur une bataille de légende" de Bernard Gerber/Nicolas Petit/Juan Luis Sanchez Martin, 2007, certainement une édition locale acheté à Rocroy.

Mais aussi et surtout:
"Les armées françaises de la Guerre de 30 ans", Stéphane Thion, Soldats du passé, LRT éditions. 2008

"Les tercios espagnols 1600/1660", Pierre Picquet, Soldats du passé, LRT éditions. 2010

Cette collection Soldats du passé a également publié d'autres ouvrages comme "Avant-postes de cavalerie légère", "Le milicien canadien 1787/1829", "Les troupes légères 1740/63" et peut-être encore d'autres depuis 2010.

Concernant la Guerre de succession d'Espagne 1701/1714 il y a le thématique Champs de Bataille n°25 de 2012 avec de beaux portraits de nobles en demi-armure comme Claude Louis Hector de Villars, le duc de Malborough, le prince Eugène de Savoie, le marquis de Chateaurenault, le chef d'escadre Jean Baptiste Ducasse, le chef d'escadre de Forbin, comme quoi n'importe qui pouvait porter une telle demi-armure.

Ok merci Crevette pour ces infos!

J'aime bien aussi les dessins de Michel Pétard dans les anciennes revues ...