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 Lance fusées ou outil a James bond

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C.N.B
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MessageSujet: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 13:49

Bonjour

Suite a mon poste dans la rubrique  Decouverte j ouvre le sujet ici pour déterminer ce que ça peut etre
Apres les premiers messages on semble se diriger sur un lance fusée ou un genre de "pistolet stylo" ?
il mesure environ 10cm de long, il est gainée de cuir ou de peua de crocodile . La petite patte se tourne pour permettre d'aller plus loin avec le ressort

Merci pour vos avis

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Crevette
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 14:18

Bonjour,
on dirait une percussion annulaire genre .22 short.
Cordialement,
CG
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C.N.B
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 14:22

Bonjour

Si ca peut aider le diamètre intérieur je dirai 5/6 mm et 3/4 mm a l exterieur
D ailleurs le trou intérieur est désaxé et l'extérieur semble bien centré scratch
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Dragunov42
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 15:21

C.N.B a écrit:
Bonjour

Si ca peut aider le diamètre intérieur je dirai 5/6 mm et 3/4 mm a l exterieur
D ailleurs le trou intérieur est désaxé et l'extérieur semble bien centré scratch

Salut ,

L ' orifice excentré permet une percussion annulaire pour une munition type 22 long rifle ou 22 short .

On est sur de l ' arme dissimulée . Je ne me me souviens pas si elle sont classées en A ou en B mais il me semble en A car là on est sur du facilement transportable et pas trop ancien .

Pas de la canne fusil de la fin du 19ème .

Cdlt , Quentin .
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C.N.B
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 15:58

Dragunov42 a écrit:
C.N.B a écrit:
Bonjour

Si ca peut aider le diamètre intérieur je dirai 5/6 mm et 3/4 mm a l exterieur
D ailleurs le trou intérieur est désaxé et l'extérieur semble bien centré scratch

Salut ,

L ' orifice excentré permet une percussion annulaire pour une munition type 22 long rifle ou 22 short .

On est sur de l ' arme dissimulée . Je ne me me souviens pas si elle sont classées en A ou en B mais il me semble en A car là on est sur du facilement transportable et pas trop ancien .

Pas de la canne fusil de la fin du 19ème .

Cdlt , Quentin .

Bonjour Donc ça ne serait pas un lance fusée ? Mais bien un espèce de 1 coup ?
Si c 'est ça il devait appartenir à un gentil homme vu la finition
Quand je pense que c'était avec des pièces détachées de casque du XIX et début XX scratch
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Robichon
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 16:27

À faire une aussi belle pièce
Cela aurait été plus logique d'excentrer le percuteur, plutôt que de percer le trou du canon en biais 👎
À faire un trou en biais, cela aurait dû être le trou du percuteur
Le logement de la "cartouche" me semble bien parallèle, car s'il était, lui aussi, en biais, le culot serai de travers ???
Pour moi, dans la partie "canon", une balle ne passe pas dedans, mais plutôt une flamme
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Dragunov42
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 18:30

Robichon a écrit:

Le logement de la  "cartouche" me semble bien parallèle, car s'il était, lui aussi, en biais, le culot serai de travers ???

Salut,

Vu la conception la partie canon est la " rondelle " en laiton dans la partie noire à l'arrière du stylo.

Il est probable qu'une fois chargée la balle frôle l'extrémité de l'orifice voir dépasse légèrement.

Le but ici n'est pas d'avoir un canon pour tirer droit sur quelques mètres mais juste un dispositif de mise à feu de défense légère misant sur la discrétion et la surprise en le déclenchant à bout touchant voir vraiment portant ( un ou deux mètres maximum) .

L'angle dans lequel la chambre est creusé pour rendre l'extrémité centrale de même que la percussion excentrée ne joue pas défavorablement sur son efficacité.

L' autre extrémité devait faire plume. Soit avec cartouche d'encre en se dévissant soit en la trempant. Vu la qualité et pour que le caractère de l'arme reste dissimulé je pense néanmoins à un dispositif à cartouche d'encre intégré.

La plume a pu subir les affres du temps.

Cdlt, Quentin.
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Robichon
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 18:38

Au final, cette zone(chambre, canon) est très mal faite 😂

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clem
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 18:41

Bonsoir,

Dans la Marine nationale on avait des stylos signaleurs en secours. Et effectivement facile à transformer en 22
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 18:55

C.N.B a écrit:
Bonjour

Si ca peut aider le diamètre intérieur je dirai 5/6 mm et 3/4 mm a l exterieur
D ailleurs le trou intérieur est désaxé et l'extérieur semble bien centré scratch
Diamètre 3/4 mm à l'extérieur ? Ce n'est déjà pas une 22 LR
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 19:24

À savoir si ces dimensions correspondent bien au côté " bouchon" du stylo et pas l'autre côté.

Lance fusées ou outil a James bond Img_4135

Je serais curieux de voir quelle signalisation pouvait être effectué avec ce stylo ou quelque chose de similaire.

Qui était apte à voir le signalement , à quelle distance, avec quel additif.

Sinon cela voudrait dire dans ce cas précis que c'était un stylo entièrement factice juste pour aller dans la poche avec les autres mais aucunement fonctionnel en temps que stylo.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 19:28

Il y a aussi les petits calibres Liliput, Kolibri.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 20:10

Si je comprends bien, la bague tournante à pince fait sécurité ou tir selon son orientation.
Le bouton rond fait office de bouton d'armement.
Le tir se fait de biais d'après les deux extrémités de la bague avant vissée faisant office de chambre et de canon. La chambre étant décentrée et la bouche centrée.
On ne peut visiblement pas y fixer un tromblon pour fusée éclairante.

Et comment déclenche t'on le tir?
En appuyant quelque part ou en relâchant le bouton rond?
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 20:34

Le bouton rond tend le ressort , quand on lache ca doit percuter . Il n y a pas de mécanisme qui bloque et relâche le percuteur .
La bague sert juste à empêcher le percuteur d aller au bout , ça marche comme une protection

Par contre je n ai pas tout compris tout ce qu a écrit Dragunov42
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 20:44

Crevette a écrit:


Et comment déclenche t'on le tir?
En appuyant quelque part ou en relâchant le bouton rond?

Si la bague pour accrocher le rebord de la poche semble effectivement pouvoir retenir le bouton percuteur en position arrière sécurité et se déclencher en la faisant légèrement tourner pour le laisser passer entre la fente, il est vraisemblable qu'il soit plus pratique de le ramener vers l'arrière avec le doigt puis de le relâcher afin de mieux contrôler la " visée " au moment exact de l'emploi.

Le risque de déclenchement du dispositif par maladresse en manipulant le tout ou en bougeant en le portant me semblant plus important que le risque de choc assez fort en gardant le percuteur en permanence en contact avec le culot de la douille.

Un peu comme avec un Colt 1911 chambré et chien rabattu sans mettre la sécu.

Pour le relever assez ou frapper derrière assez fort par accident pour déclencher le tir ça me semble assez peu probable à moins d'être Gaston Lagaffe.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 20:51

D'autant plus que si l'on dit que la chambre est de biais
À l'endroit où frappe le percuteur,le culot est relevé ( je ne sais pas si je me suis fait comprendre)
Il n'y a pas la fonction "pincement" de l'amorce
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 20:54

C.N.B a écrit:

La bague sert juste à empêcher le percuteur d aller au bout , ça marche comme une protection

Par contre je n ai pas tout compris tout ce qu a écrit Dragunov42

C'est finalement encore plus clair, on arme et relâche le percuteur manuellement au moment de s'en servir. Avec cette possibilité d'éviter que la percussion aille au bout en laissant cette bague sécurité tournée.

Sinon je réagissais au questionnement de robichon sur le calibrage du tube ne sachant pas lequel des orifices avait été pris en mesure.

Car effectivement si on est sur 3mm de diamètre à l'extrémité de la partie noire qui se dévisse , du 22 ( 5,5mm ) risque de ne pas passer.

Et on partirait sur les hypothèses évoquées par crevette niveau calibre comme le Kolibri .

Pour ce genre de gadget non manufacturé datant d'entre 1920 et 1970 c'est tout à fait possible.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptyVen 11 Oct 2024 - 21:07

Sauf que côté douille ,on serai sur 5/6 mm
Et que le colibri est une percution centrale
Cartouches côté douille 5/6 et côté balle 3/4 mm ???? C'est très étrange
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 9:21

C'est peut-être un choke Laughing

En tous cas on voit bien la trace du percuteur sur la "culasse", et la chambre semble avoir une profondeur exagérée pour le bourrelet?
Il existe aussi une cartouche à long bourrelet dont le nom m'échappe, et des cartouches à blanc comme le 6 mm Flobert qui sont ultra courtes.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 9:32

Bonjour
J'ai demonté l'autre cote
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 10:03

On a donc un système de percussion assez standard, un ressort avec sa tige guide.
Je suis de plus en plus persuadé que ce bidule ne peut tirer qu'à blanc.
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 10:05

Bonjour Crevette, bonjour C.N.B,bonjour à tous
Pour moi le culot annulaire de la cartouche est en appui sur la face avant.(de travers ou non ???) Aucun emboitage. (ma Gatling c'est comme ça et saurai du être le percuteur de travers ? )
La partie démonté, ce n'est juste qu'un bouchon avec le guidage intérieur du ressort.
Au niveau cartouches à "blanc". Vous avez aussi les cartouches, civile, 6 mm de Spiteuse. Là juste du bruit et de la "flamme"
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 10:07

Pour le tir à blanc, je suis entièrement d'accord avec Crevette
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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 10:11

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MessageSujet: Re: Lance fusées ou outil a James bond   Lance fusées ou outil a James bond EmptySam 12 Oct 2024 - 10:58

Ah, la Spit à chargeur camembert, Al Carbone en aurait rêvé Laughing
Pour ses travaux dans sa maison le copain a une méga cloueuse professionnelle à bandes, une sorte de MG Rolling Eyes
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