Hachigane - Hitai ate

Bonjour a tous,

Restant assez néophyte dans le domaine mon avis importe peu ; cependant je pense qu’à minima deux catégories « Japon » distinctes type « Japon féodal » (jusqu’à la révolte de Satsuma) puis « Japon moderne » d(e Satsuma a nos jours), bien visibles et en dehors des autres catégories offriraient déjà une bien plus grande visibilité a notre thème.
Les sous catégories proposées par Gilles seraient, a mon sens, « du plus ».

Bonne journée.
Amicalement.
Sébastien

Bonjour,

On approche d'une solution,
les deux catégories distinctes, à savoir "japon féodal" jusqu'à la révolte de Satsuma, puis "Japon moderne" de Satsuma à fin Taisho (1926) seraient effectivement souhaitables.
Comme cela on laisserait dans les "forces de l'axe" le Japon qui traite lui de 1926 à 1945.

les trois trois rubriques ci dessous que j'avais évoquées ne sont pas obligatoires.

- armures, casques, masques et protections,
- sabres et armes d'hast, montures (tsuba....),
- matériels divers (incluant ce qui a trait aux teppo, jitte, kama, bannières, etc....).

Qu'en pensez vous ?

Bonjour.
Gilles je suis entièrement en phase avec ta proposition.
Malheureusement jocayol étant au Japon pour son voyage sur l'île d'okinawa, il ne pourra donner son avis.
Je pense qu'il serait judicieux d'avoir l'ensemble des avis avant de proposer à l'administrateur du forum.

Moi cela me va, mais sortons de la rubrique de l'antiquité à la révolution.

Bonsoir,

Attendons Jocayol, nous ne sommes pas si pressés.

Il faut effectivement sortir de la rubrique de l'antiquité à la révolution.

Voici ma proposition :

Sous le titre "l'histoire et les guerre anciennes"
- De l'antiquité à la révolution.
- De la période napoléonienne et de la troisème république.
- Le Japon historique de l'antiquité jusqu'a la fin de l'ère Taisho (1926)

Et là sous le titre Le Japon historique de l'antiquité jusqu'a la fin de l'ère Taisho (1926)
deux sous-rubriques :
- Le Japon féodal de l'antiquité à la révolte de Satsuma (1877),
- Le Japon moderne de la révolte de Satsuma (1877) à la fin de l'ère Taisho (1926).

Bonsoir Gilles, 

C'est parfait

A part Joyacol qui est au paradis nippon en ce moment, Il y a t'il d'autres membres actif ? Ou on a fait le tour...

Je pense que l'on a fait le tour Charles..
Espérant que notre demande soit légitime et comprise au vu du peu de membres intéressés par ce thème.
Cependant le fait de sortir de la rubrique antiquité à la révolution permettra j'en suis sûr d'attirer de nouveaux membres, voir donner des vocations.

Bonsoir,

Entièrement d'accord.
Le féodal et le militaria WWII n'ont absolument rien à voir. Ce ne sont pas les mêmes profils de collectionneur.

Bonjour,

Je rejoins et partage votre avis.
La proposition d’organisation de Gilles semble tout a fait pertinente.

Une fois qu’Henri-Jo se sera exprimé, il faudra peut-être également proposer a la modération de donner - de manière temporaire - les droits a l’un d’entre nous afin de classer les posts déjà réalises dans les nouvelles rubriques (cela permettant de partir sur une base saine et limitera fortement le travail des organisateurs du forum).
Avec une charge de travail limitée pour les modérateurs nous aurons sans doute plus de chance de voir ce projet aboutir.

Bonne fin de week-end a tous.
Sébastien

Charly87 a écrit:

Bonsoir Gilles, 

C'est parfait

A part Joyacol qui est au paradis nippon en ce moment, Il y a t'il d'autres membres actif ? Ou on a fait le tour...

Je pense qu’il faudrait également consulter @assaut12.
Il fait du moderne et du Meiji.
Il est modérateur et pourrait outre le fait d’avoir un avis éclairé a donner nous aider a mettre en place la nouvelle organisation si elle est validée.

Amicalement.
Sébastien

Bonsoir,
Le Japon c'est compliqué pour les débutants comme pour les non-initiés.
Restons clairs en simplifiant les choses.

A partir de 1894 le Japon a toujours été en guerre, et le Shogunat s'est terminé en 1868, ce qui marque le début de l'empire du Japon.Il me parait plus simple et plus compréhensible pour tout le monde (surtout les non spécialistes) de diviser en 2 Postes principaux:

1 - Le Japon Féodal jusqu'en 1868
2 - Le Japon Contemporain ou Japon Moderne ou EMPIRE DU JAPON de 1868 à 1945 . (oui je sais, l'empire s'est éteint en 1947)

Bonsoir,

J’ai mis un petit mot à @assaut12 afin de lui proposer de lire ce post et de donner son avis s’il le souhaite.

Bonne soirée à tous.
Amicalement.
Sébastien

SebChacha a écrit:

Bonsoir,

J’ai mis un petit mot à @assaut12 afin de lui proposer de lire ce post et de donner son avis s’il le souhaite.

Bonne soirée à tous.
Amicalement.
Sébastien

Bonsoir Sebastien

Pas de nouvelles de assault12?
Merci

Bonsoir 4Cuir,

Pas pour l’instant, je lui ai transmis le lien du post hier soir dans mon MP.
Je pense qu’il interviendra sur ce fil lorsqu’il aura un peu de temps.

Bonne soirée.
Sébastien

Merci beaucoup Sébastien

Bonsoir,

J'ai pris connaissance de votre discussion, que je suivais depuis déjà un petit moment.

Le principal problème d'un forum généraliste, c'est qu'il couvre des thématiques toutes aussi variées les unes que les autres, et une trop grande subdivision entraîne inévitablement un manque de visibilité.

Des sujets extrêmement intéressants, rédigés par des passionnés, qui présentent des pièces exceptionnelles finissent bien souvent par disparaître dans l'indifférence la plus totale.

Il me semble que les possibilités d'agrandissement offertes par l'hébergeur du forum sont quasiment nulles, et je ne suis pas certain qu'il soit possible, à l'heure actuelle, de créer de nouvelles rubriques.

Il y a quelques années, nous n'étions pas beaucoup à nous intéresser au Japon Impérial, et c'était déjà assez décourageant de poster des pièces originales, avec un intérêt historique non négligeable, et de ne pas toucher l'audience attendue. Cela m'a conduit, ainsi que nombre des collectionneurs de l'armée impériale, à nous désintéresser de ces rubriques trop spécialisées, et à ne plus présenter nos pièces.

C'est dommage car c'est le forum qui perd en technicité et en collectionneurs spécialisés.

J'ai constaté, au cours de ces dernières années, un engouement exponentiel pour les objets militaires japonais : de l'époque des Samouraïs à la Seconde Guerre Mondiale.

Aujourd'hui, je me réjouis de parcourir certaines rubriques teintées par l'expertise de nouveaux arrivants, très spécialisés dans des domaines pointus et qui prennent de leur temps pour partager, à la fois pièces d'exception et connaissances.

Compte tenu de l'engouement grandissant pour ces thématiques, ce serait pour moi une bonne chose de créer une nouvelle rubrique consacrée au Japon en distinguant : le Japon dit "féodal", du début du Japon Moderne allant de 1868 à l'intronisation d'Hirohito en 1926, comme proposé ci-dessus.
Il est pour moi essentiel de ne pas faire de "préférences" en dissociant l'armée impériale de la Seconde Guerre Mondiale, de la rubrique du même nom.

La principale difficulté, outre la capacité du forum en lui-même, serait de lui trouver une place, sans mettre à mal la cohérence des subdivisions actuelles.

Je vais soumettre l'idée au staff, afin de voir si elle est réalisable, et si oui, comment. Bien entendu, s'il faut faire le "ménage" en déplaçant des posts, je m'en chargerai avec grand plaisir.

Amicalement,
Thibaut.

Bonsoir Thibaut.

Merci pour ton retour sur le sujet.
En espérant que la demande des membres concernés soit légitime aux personnes du Staff.
Nous manquons de lisibilité et c'est compliqué d'accéder à la rubrique concernée actuellement.

Je te rejoins sur le fait,qu'un engouement est visible sur notre thème conjoint.

Dans l'attente de ton retour.
Bien à toi

Bonsoir.

Merci Thibaut de porter nos propositions auprès du staff du forum.

Bonne soirée

Bonsoir Thibault,

Merci de faire avancer la cause.

Bonne soirée

Bonjour à tous,
Je reviens sur ma 1ère proposition basé sur la date clef de 1868.
Ceci par rapport à nos thèmes principaux de collection, armes, cuirasses, uniformes etc ...
Gardons le japon féodal jusqu'à 1867 et passons au Japon Moderne à partir de Meiji 1868.
Puisque c'est avec Meiji l'avènement de l'équipement militaire moderne avec la création des sabres mle 1871, 1873, 1877 et les uniformes à l'occidentale.

Ce partage me semblerait tellement plus simple et plus clair pour une majorité de futures collectionneurs

Pour conforter mon idée:
.

Assaut12 a écrit:

Bonsoir,

J'ai pris connaissance de votre discussion, que je suivais depuis déjà un petit moment.

Le principal problème d'un forum généraliste, c'est qu'il couvre des thématiques toutes aussi variées les unes que les autres, et une trop grande subdivision entraîne inévitablement un manque de visibilité.

Des sujets extrêmement intéressants, rédigés par des passionnés, qui présentent des pièces exceptionnelles finissent bien souvent par disparaître dans l'indifférence la plus totale.

Il me semble que les possibilités d'agrandissement offertes par l'hébergeur du forum sont quasiment nulles, et je ne suis pas certain qu'il soit possible, à l'heure actuelle, de créer de nouvelles rubriques.

Il y a quelques années, nous n'étions pas beaucoup à nous intéresser au Japon Impérial, et c'était déjà assez décourageant de poster des pièces originales, avec un intérêt historique non négligeable, et de ne pas toucher l'audience attendue. Cela m'a conduit, ainsi que nombre des collectionneurs de l'armée impériale, à nous désintéresser de ces rubriques trop spécialisées, et à ne plus présenter nos pièces.

C'est dommage car c'est le forum qui perd en technicité et en collectionneurs spécialisés.

J'ai constaté, au cours de ces dernières années, un engouement exponentiel pour les objets militaires japonais : de l'époque des Samouraïs à la Seconde Guerre Mondiale.

Aujourd'hui, je me réjouis de parcourir certaines rubriques teintées par l'expertise de nouveaux arrivants, très spécialisés dans des domaines pointus et qui prennent de leur temps pour partager, à la fois pièces d'exception et connaissances.

Compte tenu de l'engouement grandissant pour ces thématiques, ce serait pour moi une bonne chose de créer une nouvelle rubrique consacrée au Japon en distinguant : le Japon dit "féodal", du début du Japon Moderne allant de 1868 à l'intronisation d'Hirohito en 1926, comme proposé ci-dessus.
Il est pour moi essentiel de ne pas faire de "préférences" en dissociant l'armée impériale de la Seconde Guerre Mondiale, de la rubrique du même nom.

La principale difficulté, outre la capacité du forum en lui-même, serait de lui trouver une place, sans mettre à mal la cohérence des subdivisions actuelles.

Je vais soumettre l'idée au staff, afin de voir si elle est réalisable, et si oui, comment. Bien entendu, s'il faut faire le "ménage" en déplaçant des posts, je m'en chargerai avec grand plaisir.

Amicalement,
Thibaut.

Bonjour Thibault,

Effectivement le but de ce forum est de contribuer à le faire vivre. On a tous une passion dévorante pour nos themes de collections.
Certes notre thématique.est moindre comparer aux autres membres qui sont plus intéressés par les conflits de ces deux derniers siècles. 
Je constate aussi qu'on est un petit groupe et je comprends que cela reste difficile de réaménager cette rubrique.

Je te remercie pour ton soutien et j'espère qu'on aura l'occasion en cette fin d'année, de célébrer notre nouvelle rubrique. 🥳

Je reviens à la charge soutenir la date de 1867.

L'épisode de la rébellion du Satsuma , n'est qu'un soubresaut dans l'histoire du règne Meiji.
Quand le prince Mutsuhito accède au trône sous le nom MEIJI en février 1867, le dernier Shogun TOKUGAWA se démet de ses fonctions le 9 novembre.
Les ex-Samouraïs perçoivent temporairement une rente . Certains sont réintégrés dans la nouvelle administration et d'autres tombent dans la misère.
Un groupe des anciens Samouraïs veut retrouver son rôle ancien, et se révolte pour retrouver son statut.

La nouvelle rubrique est apparue.
Un grand merci à l'équipe d'admin et de modération du forum !

Oui, merci à eux.
A nous de l'animer.

Bonjour,

Thibaut (Assaut12) nous a effectivement fait part de vos demandes, nous en avons discuté dans l'équipe et avons approuvé l'idée sans réserve.

Pour l'instant nous avons créé deux sous-rubriques : une centrée sur l'armement, une sur le côté "défensif". Pas forcément de séparation chronologique, pour ne pas en déséquilibrer l'une par rapport à l'autre.

La troisième sous-rubrique est pour l'instant l'ancienne catégorie "Japon", mais à terme après répartition des sujets existants elle sera renommée pour couvrir des sujets plus généraux (historique, autres pièces etc...).  

Bien évidemment nous sommes ouverts à toute proposition de changement ou de réorganisation, si vous estimez qu'il manque quelque chose. Gardez en tête cependant que l'on ne pourra pas forcément faire des dizaines de sous-rubriques !

N'hésitez pas à en parler à Thibaut qui transmettra au besoin.

Et merci à vous de participer à la vie du forum, c'est un thème fascinant mais très peu connu sous nos latitudes (et je me compte bien parmi les béotiens sur le sujet) !

Bonsoir 

Un grand merci pour cette nouvelle rubrique. Ça été rapide

Bonsoir,

Merci aux administrateurs du forum pour cette mise en place rapide. Merci a Thibaut d’avoir été le relai permettant cette modification.

Et , si j’ose dire : bienvenue a « 4Cuir » sous son nouveau pseudo : « Masamune » !

Bonne soirée a tous.
Amicalement.
Sébastien

SebChacha a écrit:

Bonsoir,

Merci aux administrateurs du forum pour cette mise en place rapide. Merci a Thibaut d’avoir été le relai permettant cette modification.

Et , si j’ose dire : bienvenue a  « 4Cuir » sous son nouveau pseudo : « Masamune » !

Bonne soirée a tous.
Amicalement.
Sébastien

Bonsoir Sebastien

Oui c’est un renouveau ,dans tout les sens du terme .

Essayons de faire perdurer notre thème privilégié commun ,
Merci à assault12 pour avoir porter notre demande aux administrateurs
Merci à ces derniers pour avoir porter raison à nos sollicitations

Même si nous sommes peu nombreux, je pense sans me tromper, que le fait de simplifier notre exposition et nos échanges ,permettrons aux autres membres et néophytes d’en apprendre plus sur cette culture