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| Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale | |
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+5firstblood Berlin58 Klaus Von Othioten Crevette bmc 9 participants | Auteur | Message |
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bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mar 26 Juin 2012 - 12:21 | |
| Le Vatican était entre 1378 et 1870,la capitale de l'état de église.Aprés le traité de Lantran de 1929,entre Mussolini et la église catholique,le Vatican forme le plus petit état du monde. Sur ces 0,44 kilométrés quarrés,il a en peu plus de 800 habitants. La suisse qui après le article 94 du loi sur les militaires,poursuit au pénal ces concitoyennes en service dans un état étrangère;exception fait pour la Garde Suisse,car considéré après la loi comme unité de police. Avec la Garde Suisse,crée en 1506,le Vatican a la plus veille et plus petite armée du monde. Le tenue des hallebardiers reflété les couleurs de la famille des Médicis. Contrairement a la légende c'est ne pas Michel-ange,qui est a l'origine des tenues actuelles. Le colonel Jules Repond,introduit le tenue actuelle en 1914 a la garde suisse inspire par les tenues pontificales vers 1530. L'insigne des Gardes Suisses. Pendant le 19°siècle jusque en 1914,le tenue n'est pas conçue de la mémé maniére. La différence le plus saisissante,en tenue d'apparat,est que avant le Morion,la garde suisse portait les casques a pointes. Tenue de travail et des exercices de la garde. Un garde suisse faut réunir les donnés suivantes : taille minimum 1,74 métrés,30 ans maximum, célibataire,catholique,avoir fait son service militaire et surtout avoir la nationalité suisse. Le morion de la garde suisse. Le boucle de la ceinture. Il a 6 officiers,reconnaissables a leur tenues rouges.Le colonel porte les plumes blanc sur le casque,les autres officiers les plumes violets. 1 commandant,Colonel 1 vice-commandant,Lieutenant-Colonel, 1 prélat,Lieutenant-Colonel, 1 major,commandant 2 hauptleute,capitaine Il a 1 Feldwebel,le grade de plus élevé des sous-officiers.Le Feldwebel est le seule avec le colonel,a porter les plumes blancs sur le casque. Comme sous-officiers,il a 5 Wachtmeister.Les Wachtmeister portent les vestes noirs.Sur le casque ils ont les plumes rouges. Il a 98 hommes du rang,qui portent les plumes rouges sur les casques.Parmi ses militaires il a 10 Kaporale et 10 Vice-Kaporale,qui portent deux traits rouges,courtes,sur les pantalons, et 78 hallebardiers. La troupe est articule en trois "Schwadrons"(sections),sous le commandement de Major et des deux Hauptleute.La langue de service et de commandement est l'allemand. La armurerie de la garde suisse.Sur la étagère quelque surprises. La garde suisse pendant la guerre,est sous le commandement du colonel Pyffer von Abishoffen, veille famille suisse au service du pape,car en quatre cent ans d'histoire de la garde,c'est le dixième commandant de la garde issue de cette famille. Les gardes contrairement d'aujourd'hui,portent aussi la journée leur fusils Schmid-Rubin. Pour les ordres c'est simple, la Wehrmacht na pas le droit de pénétrer le Vatican. Le 4 novembre 1943,quelque bombes américaines,tombent sur le Vatican,la garde est en alerte maximum. Pour les gardes la guerre se fait surtout sentir au niveau d'approvisionnement.En janvier 1944 la ration de pain est ramené de 250 grammes par jour a 150 grammes.IL na plus la beurre, salami et fromage.En tout, il a 8 litres de lait pour 66 hommes par jour.Pendant les semaines il a que les lentilles et poisson séché au menue. Le administration de Vatican,loue les camions,qui sont peint sur leur toit en jaune et blanc avec l'inscription en noir "Vaticano",pour chercher les vivres pour le Vatican dans la campagne. En printemps 1944,le Wachtmeister avec un conducteur,part pour une mission spéciale.Il est munies des papiers papales.A son retour,le camion est chargé des MP 43/44 Hispano Suiza, récupérés en suisse.Il a tellement charge le camion,que il c'est arrête a la évêché de Milan, pour entreposer une partie des armes,pour que le camion ne rend pas l'âme. Autour du Vatican,la PAI,polizia italiana africana,vient le plus en plus nerveuse.Cette nervosité se manifeste par les arrestations abritaires et les chicanes de tout sorte. Dans la nuit du 2/3 juin 1944,les gardes suisses sont surprisse de voir arriver le ambassadeur allemand en Italie,von Weizaecker,par une porte dérobé.Il reste 15 minutes chez le pape. Le 4 juin des armes lourdes allemands se retirent de Rome.Quelque allemands de arriéré-garde essaient de demander leur internement au Vatican.Mais les consignes son simples:"les membres de la Wehrmacht n'ont pas le droit de entrer."Quelque allemands sont tues par une automitrailleuse italienne sur la place de Saint Pierre,car la place en elle mémé est sous responsabilité d'état italienne. Le 5 juin 1944,a 6 heures,un command car américaine,monte le escalier de St Pierre,pour aller aux nouvelles.Entre temps l'armée américaine envahit Rome. A 18 heures le pape Pie XII,fait une allocution aux peuple romaine. Mais le vraie chaos est a venir,avec les prix qui explosent et la loi de marche noir. bmc |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mar 26 Juin 2012 - 12:40 | |
| Le serment des nouveaux gardes, en grande tenue avec fraise et cuirasse: Photo CNS/Max Rossi, Reuters L'aumônier lit le texte du serment dans les quatre langues de la Confédération (Italien, Allemand, Français, Romanche): « Je jure de servir avec fidélité, loyauté et honneur le Souverain Pontife [nom du Pape] et ses légitimes successeurs, ainsi que de me consacrer à eux de toutes mes forces, offrant, si cela est nécessaire, ma vie pour leur défense. J’assume également ces engagements à l’égard du Sacré Collège des cardinaux pendant la vacance du Siège apostolique. Je promets en outre au commandant et aux autres supérieurs respect, fidélité et obéissance. Je jure d'observer tout ce que l'honneur exige de mon état. » Ensuite les recrues prononcent le serment un à un, casqué et cuirassé, la main droite et trois doigt levés pour signifier la Sainte Trinité, la main gauche empoignant le drapeau, en disant d'une voix énergique : « Moi, [nom de la recrue], je jure d'observer loyalement et de bonne foi tout ce qui vient de m'être lu. Aussi vrai que Dieu et nos Saints Patrons m'assistent. » On peut remarquer au passage la façon de présenter l'épée à deux mains et à lame flamberge: |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 9:56 | |
| Le drapeau de la Garde Suisse,est partage en quatre rectangles par un croix blanche. Le première rectangle monte les armoires du pape en fonction,les deuxième et troisième rectangle montrent les couleurs de la garde,le quatrième rectangle monte les armoires du pape Jules II,fondateur de la Garde.Au milieux se trouvant les armoires du Oberst,commandant de la garde.Alors,chaque fois le pape ou le commandant change,il faut changer le drapeau. -la Flamberge,servais a ouvrier les brèches dans les rangs de "pikeniers".Les soldats qui se servent de la Flamberge,étaient considérés comme les spécialistes,et reçoivent le double solde.Le nom de Flamberge,est d'origine allemande (Flammenschwert),dont le porteur le plus connue, est St Gabriel.(Le gardien du paradis) La médaille "Benemerenti" remis par le Vatican aux personnes pour longs et éminents services a l'église catholiques.Les gardes suisses,reçoivent cette médaille au but de trois ans de bonnes et loyaux services.L'attribution de la médaille peut être refuse par le colonel en cas ou l'intéresse a pose les problèmes. Le meurtre du colonel par un vice-corporal en 1998,a certainement comme raison,le refuse du colonel de décorer le vice-corporal avec cette distinction. bmc
Dernière édition par bmc le Mer 27 Juin 2012 - 11:09, édité 2 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 10:32 | |
| Superbe documentation bmc.
Magnifiquement exposé.
Bravo. Très beau travail.
Tapirm72.
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 10:50 | |
| Les porteurs d'épée à deux mains au XVI° siècle étaient du reste appelés "double solde" Elle pouvait être à lame ondulée de type flamberge, ou à lame droite. On voit ces deux modèles sur la photo de la salle d'armes ci-dessus. |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 14:25 | |
| Merci pour cet article !
Quel est l'intérêt d'une lame qui "ondule" ? Je ne vois pas... |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45488 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 14:57 | |
| C'est joli, c'est la mode, ça impressionne d'adversaire. A part ça, pas grand intérêt, sauf peut-être que quand on doit tailler son chemin dans une forêt de piques, ça ripe peut-être moins? Dans notre groupe on a bien les piques, mais les épées à deux mains appartiennent déjà à l'histoire ancienne. Donc on ne peut même pas tester ça en grandeur nature. De plus ce serait ballot de couper des piques de 4m50 en rondelles minces et tendres juste pour vérifier ça Par contre au début XVII° on trouve encore parfois des rapières à lame flamberge, bien que le mode soit passée. |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 27 Juin 2012 - 15:19 | |
| Ah ! Merci à toi Crevette !
Donc peut-être pas grand intérêt à part l'esthétique (c'est vrai que c'est original).
Wikipédia propose : ça fait des vibrations désagréables à l'adversaire quand son épée glisse sur la lame.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Flamberge |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mar 11 Juin 2013 - 9:20 | |
| Salut, Les nouveau recuits prétend sermon au pape François, le 6 mai. Depuis le 6 mai 1527,ou 147 gardes suisses perdent la vie lorsque du sac de Rome,cette cérémonie se déroule toujours a cet date. La garde suisse reçu son nouveau drapeau avec les armoires du pape François. bmc |
| | | bmc Au tableau d'honneur
Nombre de messages : 5988 Age : 67 Localisation : secteur 244°ID Thème de collection : 20°sciecle Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Dim 28 Juil 2013 - 10:40 | |
| Salut, Les cartouches 7,5 mm,fabriques le 28.03.55 a Thun en Suisse pour la garde suisse. bmc photo:patronensammler.de |
| | | Berlin58 Caporal
Nombre de messages : 65 Localisation : Confédération helvétique Thème de collection : ZGS, dagues et mob frontière Jura CH - F Date d'inscription : 30/12/2014
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Lun 26 Oct 2015 - 17:12 | |
| J'ignorais les détails pendant la guerre. Bravo pour cet article très intéressant. |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mar 27 Oct 2015 - 6:08 | |
| Hello Merci pour les infos... Phil |
| | | Aldebaran Colonel
Nombre de messages : 881 Localisation : Pays de Bade Thème de collection : France-Allemagne-Japon XIXe et WW1 Date d'inscription : 08/12/2012
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 25 Jan 2017 - 16:00 | |
| Sujet très intéressant, merci. Vous parlez de fusils Schmidt-Rubin, mais sur les photos qui semblent dater de la WW2 je note plutôt des Gewehr 98, non ?
Cordialement
Aldebaran |
| | | Ir 143 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3440 Age : 40 Localisation : 67 Thème de collection : Luftwaffe au sol, français 1940, US 44-45, 501 RCC, SSA 1940, japonais, coup de coeur. Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 25 Jan 2017 - 18:40 | |
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| | | Djodje Général de Brigade
Nombre de messages : 1097 Age : 70 Localisation : Entre Menton et Beaulieu Thème de collection : atypique, tout ce qui me plait, Date d'inscription : 22/06/2016
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 25 Jan 2017 - 23:15 | |
| Bonsoir Merci pour cet exposé bien intéressant |
| | | zephyr1832 Aspirant
Nombre de messages : 481 Localisation : ales Thème de collection : troupes recrutees dans les prisons Date d'inscription : 13/05/2014
| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale Mer 1 Fév 2017 - 22:08 | |
| Bonjour.Je me demande si le chef actuel n est pas issu de la meme famille que le colonel suisse Pfyffer d Altishofen dont les piquiers ont sauve Charles IX en 1567 lors de la deuxieme guerre de religion.Cordialement. |
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| Sujet: Re: Le Vatican,La garde suisse pendant la second guerre mondiale | |
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