Couteaux US et autres, avec du vécu

Oui Daniel, le 6" Queen City et le 5" Western Seabee (Seebee ?) sont mes deux préférés.

Tapirm72

Bonjour à tous,
Ne sachant pas répondre personnellement aux questions posées, j'ai envoyé un message à un correspondant dont je connais l'étendue des connaissances en matière de couteaux US.
Voici sa réponse :

Bonsoir Johnny
La documentation sur la production civile est pratiquement inexistante pour les coutelleries qui ont disparu. Soit tout a été éparpillé lors des ventes aux enchéres, soit celà a disparu dans des incendies
voici les marquages utilisés par schrade. ensuite pour compliquer la chose, des coutelleries ont pu sous-traiter leur fabrication à d'autres à des moments où elles étaient en sur-capacité

Voici les marquages dont question :




D'autre part, j'ai envoyé un message à Frank Trzaska, contenant les mêmes questions.

Sa réponse est plutôt laconique ! Elle tient en ces quelques mots :

Hello Johnny,
I do not know. It may be the persons initials that owned the knife.

All the best
Frank Trzaska

Traduction : "Je n'en sais rien. Peut-être s'agit-il des initiales du possesseur du couteau."

Si quelqu'un a une idée, . . . !

Tapirm72.

bonjour Johnny,
Ben moi si j'avais été le propriétaire qui voulait mettre ses initiales, je n'aurais pas effacé celles du fabricant, je les aurais
tout simplement mises sur l'avers du ricasso ce qui était plus simple.
Et si c'est parce qu'il avait honte du Queen City, alors il aurait pu prendre une autre marque.

D'accord avec toi.
Ici, notre ami Frank Trzaska n'avait visiblement pas fort envie de se casser le C... !

Ceci étant dit, j'ai retrouvé le résultat de mes "recherches" passées au sujet de S.C.C.
Il s'agissait d'une correspondance par email entre toi et moi à ce sujet, lors d'un achat d'un
Kinfolks qui t'inquiétait.

Je vais tout relire et interviendrai à nouveau dès que les choses seront à nouveau plus claires.

Tapirm72.

salut messieurs !!

je vois que ça avance un peu, le marquage à l'air de correspondre au tableau.

Mis à part le O, on ne voit que S.C.C sur le Queen de Daniel.

Détective Johnny ouvre nous la voie

merci

thibault.

Bonjour à tous,

J'ai envoyé les photos du Queen City de dbiker à Dean Elliot CASE, aux USA en lui demandant de m'expliquer quelle pouvait être l'origine du marquage "S.C.C." en surcharge du marquage original en partie effacé.
Dans ma question je lui demandais notamment si ces initiales pouvaient correspondre à "Schrade Cut. Company" (S.C.C.).
Voici la réponse que j'ai reçue cette nuit :

Johnny,
That knife was too rough for anything Schrade would sell. It has been disassembled, buffed and reassembled. That is the only way you would get that rounding by the guard.
When I was a boy my grandfather ran Kinfolks cutlery in Little Valley, N.Y. and my couisins John and Bill Burrell would come over to the plant with their dad to get stampings for his cutlery, Burrell cutlery in Ellicottville, N.Y. They would go out back in the scrap pile and salvage blade blanks to make knives with. Perhaps this is a similar situation or a restorer putting his initials SCC on his handiwork. Thanks and keep me posted.
Happy trails,
Dean E.

Personnellement je prends acte de sa réponse, mais je ne suis pas convaincu puisqu'on retrouve ces mêmes initiales sur d'autres couteaux tels que "Kinfolks".

J'ai un jour trouvé sur un forum US (que je ne parviens pas à retrouver malgré mes recherches) une discussion selon laquelle la "Schrade Cut Company" serait intervenue en qualité d'intermédiaire vendeur (ou de distributeur dans le circuit commercial) pour le compte de plusieurs fabricants tels que Imperial, Kinfolks et Cattaraugus. Les poignards vendus selon cette filière auraient été marqués des lettres S.C.C sur le ricasso de ces poignards, au verso du marquage d'origine.

La question reste donc ouverte.

Je continue mes recherches et, si je devais trouver d'autres éléments, je ne manquerais pas de revenir sur le sujet.

Tapirm72.

Salut Johnny

Effectivement il manque quelques affirmations pour être sur de ce marquage.
Il doit forcément y avoir un ouvrage sur ce genre de modification.
Suite au prochain épisode.
Merci pour cette petite lumière qui nous mettra sur la bonne voie
Thibault.

Bjr,
D'accord avec Tapirm. S'il avait eu cette photo il aurait vu que le meulage lame a été fait sur couteau non démonté. Si-non pas de raison pour que le côté meulé de la garde fasse 1,8mm et l'autre 2mm, ce qui est bien visible sur cette dernière photo.
Je reste sur le Schrade.
Mais bien vu pour le meulage arrondi de la garde.
Ces couteaux ont vécu. Peut-être plusieurs vies.

bonjour,
voici la dernière, présentée dans son jus à son arrivée sous le post M3.
La voilà maintenant en propreté. Le marquage lame est pas mal. Un peu de jeu dans les rondelles. Je l'excuse car c'est une survivante des 121000 fabriquées.

En effet, bien plus joli ainsi.

Comme chacun qui me connait un peu le sait, je suis un grand amateur de US M3.
Ceux qui attirent le plus sont, presque par tradition, les Boker's, les Aerial's et les R.C.C, qui sont les moins nombreux, donc les plus rares.

Mais ceux vers lesquels je vais avec le plus de plaisir sont les Pal's, les Camillus et les Kinfolks
et, parmi ces trois-ci, c'est le Pal qui me fait flipper le plus, donc, ici, je flippe ! ! ! !

Tapirm72

Lamber et Johnny, toujours fidèles au post.
Encore des permanent de PM qui habitent sur PM ?
J'aurai bientôt quelques joli Western chasse civiles à vous montrer.
Merci d'être fidèles au post

salut Daniel,

ton Pal est vraiment superbe, l'huile de coude y'a que ça de vrai !

le marquage lame de chez Pal reste un de mes préféré sur toute la ligné des fabriquant

en mettant bien entendu, et de la même manière que Johnny les trois trois plus rare de coté.

je sens que ces western chasse civil vont encore nous faire du charme, hâte de voir les photos



thibault

Salut à tous,

Que les choses soient claires, je ne dédaigne pas les 3 plus rares, mais ils sont trop typés par leur rareté.

A mes yeux, la plus belle fabrication est celle de Kinfolks. Mais, moi aussi, je préfère, et de loin, le marquage du Pal, lame.

Comme Lambert, j'attends aussi ces Western's.

A+

Johnny.

effectivement Johnny !

il ne faut pas en faire un stéréotype, mais bien mettre en évidence que la rareté ne fait pas

forcement une beauté ou un charme exceptionnelle, cela reste un nombre d'exemplaire.

Si on ce référaient uniquement au plus rare il n'y aurait plus d’intérêt à montré les autres

sous peine de recevoir comme réponse: " il est superbe ton poignard mais je préfère les

boker's, aerial ou RCC"

comme nous le savons tous parmi les 9 fabricants, chaque firmes a ça silhouette et sont

propre marquage et c'est à partir de la que l'on parle de préférence, sans prendre en

compte le nombre d'exemplaire.

certain préfère un marquage à un autre et d'autre préférerons une finition plus abouti

comme les kinfolks réputer pour leur qualité de fabrication.

thibault

comme je n'ai jamais eu de M3 Kinfolks en main, je ne fais pas bien la différence.
Si j'en ai l'opportunité, j'essayerai d'en gagner un, rien que pour voir.

Le mien : Mmmmmmh !


Tapirm72

dbiker a écrit:

comme je n'ai jamais eu de M3 Kinfolks en main, je ne fais pas bien la différence.
Si j'en ai l'opportunité, j'essayerai d'en gagner un, rien que pour voir.

Il y a un Kinfolks marquage garde en vente sur Delcampe pour l'instant.
Le prix est en rapport à la qualité de la pièce.

TM72

ahhh!

voilà je suis en train de baver sur l'écran avec vos Pal lame

et dire que j'en ai loupé un de peu il y a deux semaine tout aussi magnifique que les vôtres

pour un prix plus que raisonnable mais c'était trop tard.

j'ai vu le kinfolks sur delcampe il est superbe et le prix est correct... pour une fois.

@Johnny: Il est bien mieux conservé que le mien. tu peux l'aimer.

@Thiebauld: C'est quoi raisonnable ? c'est peut-être celui-ci ?

je ne pense pas que ce soit celui-ci, il était à 220 euros c'est pour ça que je dit plus que

raisonnable.

si ça intéresse il y a du "m3 kutmaster" à vendre sur NB

@ lambert35 : C'est quoi le lien de ce Kutmaster ?

Johnny.

tu veut toujours le lien Johnny?

http://www.naturabuy.fr/adsearch.php?go=search&indescription=y&catfilter=&title=kutmaster

Merci Thibault. Je viens de le voir, mais il ne me plaît pas.
Certains Kutmaster ont la garde raccourcie de manière élégante, d'autres non.
Celui-ci n'est pas beau. La garde a été trop écourtée avec la conséquence que le cuir déborde
de la garde. Je n'aime pas ça !


TM72

tu as exactement les même critères que moi en matière de kutmaster

il y en a deux à vendre est les deux ne me plaise pas, c'est exactement le même défaut que

mon dernier kutmaster : garde trop courte.

j'adore vraiment le tiens en tout cas !!

Merci.

@ lambert35 : Je t'envoie un MP.

TM72

Tu as aussi une impériale sans contre tranchant identifié dans cole comme assemblage avec reste de pièces détachées post contrats militaires

La nouvelle factrice est passée, avec la neige....
Bien content, il me manquait ce Camillus USN Mark 2 / Lame.
Un bon nettoyage et ce sera parfait car sous la crasse c'est tout bon.

Bravo Daniel.

C'est bien connu que "la crasse conserve", . . . c'est bien pour cela que j'hésite à

prendre une douche, . . . !



Johnny.